Как в кс го сделать тише стрельбу

Как в кс го сделать тише стрельбу

Как в кс го сделать тише стрельбу

Михаил HORNET 09-09-2010 22:13

Недавно увидел в продаже такие варианты сайги-308.
Длина очень зачетная - 308 длиной с сайгу МК03
стволы двух типов - 330 и 350 мм, который с 350 мм - он без ДТК, совсем. на 330 мм стволе стоит ДТК от МК, но ствол в нем проходит через расширительную камору и открывается только в окно (т.е. работает от ДТК только одна ступень, без расширителя)

ствол меряли рулеткой, плюс-минус 10 мм
на обеих стоит блокиратор

есть еще вариант со стволом где-то 550, но он уже не столь эффектен.

что можно на практике ожидать от такой сайги?\
я имею ввиду кучность на 100 и 200 м и падение энергии против обычного ствола хотя бы 550, ведь коротковат ствол-то, мягко говоря...
цена гуманная при этом, и вид на 5+.
эргономика опять же на недостижимой высоте

Михаил HORNET 10-09-2010 20:19

что молчим-то?

Vovvich 11-09-2010 06:07

ждем-с, что скажут знающие(или понимающие) люди о работе 308win в коротком стволе

Vovvich 11-09-2010 10:52

Все на охоте что-ли? Ну, да ладно. 2ТС - в охоте есть темка - Охота с сайгой мк-03, кой-какая но информация. С уважением Владимир.

Джиин 11-09-2010 17:25

А фото можно?
МихМих вроде такую пытался заказать ....когда-то...

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков, говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

GrigoryZ 11-09-2010 17:56

..чё-то мне сомнительно в кошерности такого обреза....
.
Жуткий дульный выхлоп убьёт и без того слаабенькую кучность Сайги, - а наХуа такой пинок под жопу вылетающей пуле?..
.получится как если бы сравнить АК74 и АКСУ. Первый - почти эталон точности, настильности и дальнобойности. Второй (не зря "сучкой" назвали) - громоподобный дымящий пугач для перестрелок в подъезде, психологическое оружие.))
.
ИМХО - только для антуража вещь, как охотничий ствол - неудачный реверанс компактности в ущерб точности и мощности. и дальнобойности.
.
550мм в обращении не менее удобен, зато полноценен. Зверь оценит))

------------------
...There`s no spoon...

Yura krsk 11-09-2010 18:51

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

330 и 350 мм

415 мм "впритык", на "Американке" без пламегасителя при такой длинне стреляет достойно, но по ушам долбит... При 415 мм стволе + "капелька" все нормально. При меньшей длинне ствола уже и порох догореть не успеет. Правильно GrigoryZ говорит: неудачный реверанс компактности. Сей девайс, наверное Легион с ножовкой в руках сотворил, для очередных лохов.

belkin1550 11-09-2010 20:05

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

стволы двух типов - 330 и 350 мм

при подобной длине ствола мощный грохот и "приятная" фотоспышка вам обеспечена Андрей К 11-09-2010 20:08

quote:

Originally posted by GrigoryZ:

Второй (не зря "сучкой" назвали) - громоподобный дымящий пугач для перестрелок в подъезде

И не стыдно бредЯтину писать? Karp 11-09-2010 20:18

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

330 и 350 мм

Вообще-то, немного погоняв Квику, можно увидеть почти стопроцентное сгорание, 97-99 процентов. Скорость в районе 680-710, Сценар 167, 185.
А твист какой у этих зверей?
Karp 11-09-2010 20:20

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

330 и 350 мм

Вообще-то, немного погоняв Квику, можно увидеть почти стопроцентное сгорание, 97-99 процентов. Скорость в районе 680-710, Сценар 167, 185.
А твист какой у этих зверей? Джиин 11-09-2010 20:21

quote:

Второй (не зря "сучкой" назвали) - громоподобный дымящий пугач для перестрелок в подъезде, психологическое оружие.))
Плохому танцору..... Может лучше стрелять поучитесь? Из "сучки"?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"

Джиин 11-09-2010 20:26

quote:

А твист какой у этих зверей?
Вряд ли что-нибудь другое, кроме 320мм.....

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Karp 11-09-2010 20:43

Прикидочно, патрон такой - Сценар 155, В140 43,4 (заполнение 101.7 при куле 71), скорость 735. Это для ствола в 350.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

ствол меряли рулеткой, плюс-минус 10 мм

С патронником? Yura krsk 11-09-2010 20:53

quote:

Originally posted by Karp:

Вообще-то, немного погоняв Квику

Да не надо её гонять. Заводской патрон, это нечто... Про Reload речь вести неуместно.

Karp 11-09-2010 20:58

quote:

Originally posted by Yura krsk:

Про Reload речь вести неуместно.

А почему? :)ag111 11-09-2010 21:18

Зачотные аппараты. Теперь остается главный вопрос, а на фуя они ???

AAG 11-09-2010 21:19

подпишусь на тему

Джиин 11-09-2010 21:23

У моего вепря-308 длинна ствола 420.Очень разворотистая машина. С габаритами МК03 будет еще лучше.
Знаю как минимум одного человека- который о такой давно мечтал... для тайги...

------------------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...

Jager 11-09-2010 22:31

Кучность в районе 2,5 мин на 100 метров п/а Кентавром 11 гр. Но это с упора и коллиматора. С оптикой думаю можно сделать менее 2-х минут. При стрельбе с рук видимых отличий от других систем по кучности не имеет. :P Дырки на 100 круглые. :D Дальше не смотрел.
С новосибирскими патронами огнемет! :D С Кентавром и импортом (Лапуа, RWS) нормально.

Звук выстрела очень (О-очень!!!! :D ) громкий и резкий. Позволяет идентифицировать данное оружие на значительном расстоянии.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Джиин 12-09-2010 12:03

Фото можно? И стоимость?

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Yura krsk 12-09-2010 01:28

quote:

Originally posted by Джиин:

Фото можно? И стоимость?

Совместный загон на лохов?

Джиин 12-09-2010 01:38

quote:

Совместный загон на лохов?
Не понял, поясните.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

ag111 12-09-2010 08:06

Вообще в свете охотничьего законодательства ...

Тропик 12-09-2010 15:55

Коллеги, как то сплошь недоговорки и загадки пошли. Будьте понятнее :) Может это я конечно такой недогадливый.

Mauserman 12-09-2010 16:15

Такая?

Джиин 12-09-2010 16:38

А цена?

------------------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...

Mauserman 12-09-2010 19:15

25285

Джиин 12-09-2010 19:39

Неплохо...

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"

geo1656 12-09-2010 19:48

Привет Джиину, Юре и всему обчеству!!!Есть у меня такая, только как МК,т.е.ствол-415,цена была в районе25000р.это в пластике исп. Легион, ее и взял. Юр,я может и ЛОХ, но мне аппарат нравится, к тому же ребята из Тигра сделали скидку-1500р,так что я доволен. Что правда-грохочет как шайтан-труба, однако отдача с галошей очень даже комфортная. Стрелял пока всего на 50м,куча хорошая, но это не показатель, пока на100м не стрелял к сожалению. Купил,потому, что нравится, патрон хороший, компактный,не вижу смысла в Тигре при дистанции до 200м. и цене более50000р.,но это дело вкуса-если есть деньги и нравится, почему бы и нет??Вот только ярлыки не надо развешивать, а вообще-то мне ПОХ .Люди которых я уважаю пока не обзывали, слава БОГУ.

Джиин 12-09-2010 20:03

quote:

Привет Джиину, Юре и всему обчеству!!!Есть у меня такая, только как МК,т.е.ствол-415
Спасибо за привет! :)
Со стволом 420 у меня тоже Вепрь есть... И тоже нравится.
А тут габарит МК03... :)Вот в чем фишка...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Mauserman 12-09-2010 20:08

Ну а что, есть же FN-FAL, ему .308 родной...

Mauserman 12-09-2010 20:28

И Хеклер-Кох 417 в .308 со стволом 400мм есть (блин! Хочу!!!)

ag111 12-09-2010 20:44

Давай, Михаил, бери игрушечку. Всяко не хуже 39 патрона.

Yura krsk 12-09-2010 20:52

quote:

Originally posted by geo1656:

Вот только ярлыки не надо развешивать.

А их никто и не развешивает. Ясно сказано, при такой длинне ствола (330 и 350мм), я бы воздержался назвать это "произведение" карабином. Длинна ствола 415мм разумный компромисс между удобством и функциональностью карабина, на грани фола. Говорю это как владелец не одного карабина Сайга 308 L 415мм.

quote:

Originally posted by Джиин:

А тут габарит МК03... Вот в чем фишка...

Корявая фишка получилась, не от большого ума. Так же как некоторые "девайсы", типа Сайга 308 исп 06, из которого выстрелить в одиночку, очень затруднительно... Соседа надо звать, спуск нажать. Специалист по эргономике, там и близко не проходил, даже по соседней улицу.

geo1656 12-09-2010 21:50

Возможно "На грани фола"-самое точное определение, но не случайно же "Владелец не одного карабина Сайга-308"?Значит нравится, или хотя бы

geo1656 12-09-2010 21:53

Возможно "На грани фола"-самое точное определение, но не случайно же "Владелец не одного карабина Сайга-308"?Значит нравится, или хотя бы устраивает?Так, Юра?C С ув.Жора

geo1656 12-09-2010 22:05

quote:

Originally posted by Mauserman:
Такая?

Простите за вторжение, вот где бы найти магазин для 308-й,может знаете?

Jager 13-09-2010 12:40

quote:

Originally posted by Yura krsk:

А их никто и не развешивает. Ясно сказано, при такой длинне ствола (330 и 350мм), я бы воздержался назвать это "произведение" карабином. Длинна ствола 415мм разумный компромисс между удобством и функциональностью карабина, на грани фола. Говорю это как владелец не одного карабина Сайга 308 L 415мм.

А в чем "грань фола"? :)

Yura krsk 13-09-2010 06:45

quote:

Originally posted by geo1656:

Значит нравится

Да, нравится, но при L-415 мм + пламегаситель "капелька", самый разумный вариант. С длинной ствола L-415 мму меня было своих 3 карабина, поочередно, один есть и сейчас и он будет. В таких габаритах и функциональностью я не вижу достойный вариант на замену. Был и L-555, не то...

quote:

Originally posted by Jager:


А в чем "грань фола"?

Выше писал, пост N6.

Karp 13-09-2010 06:54

quote:

Originally posted by Yura krsk:

но при L-415 мм, самый разумный вариант

А чем он самый разумный, на ваш взгляд? Yura krsk 13-09-2010 07:00

quote:

Originally posted by Karp:

А чем он самый разумный, на ваш взгляд?

Да указывал выше: разумный компромисс, габаритов и функциональности.

Karp 13-09-2010 07:21

quote:

Originally posted by Yura krsk:

разумный компромисс, габаритов и функциональности.

Вы толком можете объяснить - в чём именно этот компромисс?
Вот на мой взгляд, глубоко наплевать на длину ствола - я всё равно подберу боеприпас под имеющуюся длину. Всяко-разно, далее двухсот-трёхсот метров, из отечественного полуавтомата, стрелять на охоте не имеет смысла, а длины в триста пятьдесят, для этого, хватит за глаза. Имха. ag111 13-09-2010 07:34

Надо искать зарубежный опыт. Были же короткие стволы под 308 патрон. Однозначно, оружие некомфортное в плане стрельбы, а вот насколько влияет дульное давление на точность ??? У советстких пуль с кривыми жопками точно влияет.

МаксимЧ 13-09-2010 08:49

Смотрел себе такую для экстримальных охот.... Пока отказался...

Yura krsk 13-09-2010 11:38

quote:

Originally posted by Karp:

Вы толком можете объяснить - в чём именно этот компромисс?
Вот на мой взгляд, глубоко наплевать на длину ствола - я всё равно подберу боеприпас под имеющуюся длину.

Ключевое слово: Я подберу. Имея опыт релоада как ты, не спорю, подберешь. Но надо ли, единичные навыки и возможности в снаряжении нарезного патрона, переносить на всех пользователей, собирающихся приобрести данный "девайс" с длинной ствола 330-350 мм? Я думаю, не стоит.
Запасных ушей у народа, я также не наблюдаю. "Выхлоп", при подборе нормальной скорости на таком "коротыше" будет непереносим и травматичен для любого человека. У меня товарищ, лет 15 без проблем стреляя из Тигра "коротыша", в данное время натурально опасается за свой слух при стрельбе из Сайги 308 L-415 мм без пламегасителя. При L ствола 350мм, его пожалуй не заставишь стрелять. Ухи другие не купишь.

geo1656 13-09-2010 18:26

Ув.Юра!!!Тада будем искать пламегаситель "Капелька"-может быть поможете?Кстати отдача не подскочит резко по сравнению со стандартным?

AAG 13-09-2010 20:01

У этой 350 длина ствола...
а нет фотки исплонения сайги с 330 стволом?

Yura krsk 13-09-2010 20:44

quote:

Originally posted by geo1656:

Кстати отдача не подскочит резко по сравнению со стандартным?

Отдаче то отчего подскакивать? Пламегас-"капелька" рассекает и за счет конуса вперед выхлоп немного направляет...

И стандартный, это какой?
Из этого списка? http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/257.html

А тут "бутафория" обычная... В комплекте наверное наушники должны быть.

GrigoryZ 13-09-2010 22:37

..я наверное самого главного не догоняю - а нахуа такой коротыш?.. вот зачем? )).
-Дезигн-дезигн-дезигн? круто-круто?и очки РейБаны.. и жетон на цепочке
.
ну пусть будет в .223 в х39 или в 5.45....
.
зачем благородный .308 так изощрять? "убойности" ищите?. ну тогда не пожалейте еще 10см ствола.. :P

------------------
...There`s no spoon...

Jager 13-09-2010 23:37

quote:

Originally posted by Yura krsk:

Выше писал, пост N6.

Вот этот?!

quote:

Originally posted by Yura krsk:

415 мм "впритык", на "Американке" без пламегасителя при такой длинне стреляет достойно, но по ушам долбит... При 415 мм стволе + "капелька" все нормально. При меньшей длинне ствола уже и порох догореть не успеет. Правильно GrigoryZ говорит: [b]неудачный реверанс компактности

. Сей девайс, наверное Легион с ножовкой в руках сотворил, для очередных лохов. [/B]

Да по ушам долбит. В остальном все нормально. Кучность пи стрельбе с рук, не хуже других.

Mauserman 14-09-2010 07:21

quote:

Originally posted by geo1656:

Простите за вторжение, вот где бы найти магазин для 308-й,может знаете?

не знаю, от тигра-308 не совместимы?

AAG 14-09-2010 07:30

quote:

Originally posted by geo1656:

Простите за вторжение, вот где бы найти магазин для 308-й,может знаете?

тут гляньте http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3881 Yura krsk 14-09-2010 07:40

quote:

Originally posted by GrigoryZ:

а нахуа такой коротыш?

Ну это же круто... Почти Рэмбо. А то что стрелять с таким прикладом невозможно, это не суть важно, в сарай попасть же получается. Наушники одел и вперед, округу удивлять, в радиусе пяти деревень...

А магазины, могу пару восьмиместных предложить и 1 пятиместный, в dmazay смотреть смысла нет, на заборе информацию более достоверную пишут. Желающие в РМ.

geo1656 17-09-2010 21:47

Юра, отпиши в ПМ насчет цены, плиз.С Ув.Жора.

Yura krsk 18-09-2010 05:22

Ну таки, отписал...

Тропик 18-09-2010 15:07

у кого капля от 308 имеется не нужная?

Yura krsk 18-09-2010 18:53

quote:

Originally posted by Тропик:

у кого капля от 308 имеется не нужная?

Их ненужных не бывает. Товарищу тоже надо, заводчан надо попытать...

Михаил HORNET 19-09-2010 19:44

на сайте ижмаша написано, что для исполнения 47 а-ля МК03 длина ствола 350 мм - мне кажется это не соответствует действительности - там всего 330, 350 - это для ствола с мушкой - такого же как для исполнения 44, но мушка почти у газоотвода и получается как раз 350 мм. т от что на сайте показан - это 415

mixmix 20-09-2010 19:30

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
на сайте ижмаша написано, что для исполнения 47 а-ля МК03 длина ствола 350 мм - мне кажется это не соответствует действительности - там всего 330, 350 - это для ствола с мушкой - такого же как для исполнения 44, но мушка почти у газоотвода и получается как раз 350 мм. т от что на сайте показан - это 415

:)

Михаил HORNET 21-09-2010 22:36

а ну тогда все верно - у "моего" варианта ствол на 20 мм короче - он заканчивается ДО выреза ДТК - как раз 330 мм получается

а вот той сайги с 350 мм нет здесь - жаль что она без ДТК и самому не поставить

Lesnoi 23-09-2010 20:08

Кстати, а какие патроны в короткой Сайге-308 лучшую кучность показывают?
Какие пульки летят лучше?

Михаил HORNET 26-09-2010 10:09

поддерживаю вопрос и еще - не сминаются ли пули с пластиковым носиком - ведь в угоду закону вход у магазинов сайги гораздо более пологий, чем у АК

Тропик 26-09-2010 14:49

Михаил, логично предположить что второй вопрос имеет ответ такой же как на любой 308 сайге, не только ультрокароткой. Тоже интересно стало. Я с пластиковым наконечником не применял пока.

Yura krsk 27-09-2010 05:19

quote:

Originally posted by Beowulf:

Магазины на 25 для сайги-308

Пол недели в ноздре ковырял, в задумчивости... А для какой цели данный девайс? С трудом могу представить где его пользовать можно. И в высоту Сайга длиннее чем в длинну не получится?

Джиин 27-09-2010 07:04

quote:

А для какой цели данный девайс?
IPSC,как минимум...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Yura krsk 27-09-2010 08:06

quote:

Originally posted by Джиин:

IPSC,как минимум...

Угу... 9х53 надо еще попробовать... А максимум?

Джиин 27-09-2010 09:14

quote:

Угу... 9х53 надо еще попробовать... А максимум?
Ну, с девяткой вы первым будете, а 308 достаточно много народа использует.
По применению самого карабина - у меня друг есть, так он по тайге с МК03 сейчас ходит, в х39 калибре. И он как раз перед открытием этой темы высказывал мысль о 308м в габаритах МК03.А еще лучше-в 9х53... :)
Это к вопросу о самом карабине. А случаи применения 25-зарядного магазина кроме спорта- да хрен его знает... По мне- пусть лучше будет...

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так, как сломанные ребра...

Yura krsk 27-09-2010 09:23

quote:

Originally posted by Джиин:

По мне- пусть лучше будет...

А по моей голове "слабой" - бред. Супер!

ag111 27-09-2010 10:45

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
а ну тогда все верно - у "моего" варианта ствол на 20 мм короче - он заканчивается ДО выреза ДТК - как раз 330 мм получается

а вот той сайги с 350 мм нет здесь - жаль что она без ДТК и самому не поставить

Ну что, купил что-нибудь ??? Когда хвастаться будешь ???

Джиин 27-09-2010 10:45

quote:

А по моей голове "слабой" - бред.
Каждому свои фломастеры...

------------------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...

Yura krsk 27-09-2010 12:14

quote:

Originally posted by Джиин:

Каждому свои фломастеры...

Угу... На вкус.

Lesnoi 28-09-2010 08:27

quote:

не сминаются ли пули с пластиковым носиком - ведь в угоду закону вход у магазинов сайги гораздо более пологий, чем у АК
А почему именно с пластиковым носиком сминаться должны?
При проблемах с подачей наверное и другие бы тоже мялись? Михаил HORNET 28-09-2010 23:12

ну так пластик имеет длинный острый нос и явно менее прочен. свинец на 10 г пулях мнется заметно, но в 39-ой
вообще относительно угла - может он не столь мал, как сделали в 39-х в угоду разрешителям для несходства магазинов с АК, там ведь военного аналога нет - могли угол подачи и по-человечески сразу сделать.

нет ли данных по начальной скорости каких-то конкретных марок патронов в стволах 330 и 350 мм? и все же по кучности хотелось бы поподробнее.

kleymor 30-09-2010 12:36

quote:

Originally posted by Lesnoi:

Кстати, а какие патроны в короткой Сайге-308 лучшую кучность показывают?Какие пульки летят лучше?

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

поддерживаю вопрос и еще - не сминаются ли пули с пластиковым носиком - ведь в угоду закону вход у магазинов сайги гораздо более пологий, чем у АК

У меня 2 штуки. Правда 415 (тип МК). Шаг 320, сам мерял.
Из наших лучше всего (на мой взгляд) Барнаул 9,4 грамм.
Импортными ещё не пробовал, хотя прикупил (тоже в районе 10 грамм).
С пластиковым носиком не пробовал, да и не планирую. Зачем? Без пластикового выбор на все случаи жизни - наверно как ни в каком другом калибре.

Собственно, в сабж.
Неведома и темна для меня роль подобного карамультука в народном хозяйстве.
На моё имхо, я взял на пределе - 415 - в угоду разворотливости.
Разворотливости хватает по самое некуда.
Укорачивать ещё больше опять же имхо разворотливости уже не добавит.
Если, конечно, не рассматриваем тут необходимость хранения под полой в ожидании банкира в подъезде.

Зато минусы, (на мой взгляд, опять-же) очевидны.
Грохот и огонь из моего караул. При наличии дульника с шайбой.
Какой-то сукабластер. В тоже время явно мощный и отличный аппарат.
Короче устраивает настолько, что готов терпеть эти нюансы.
А более короткий терпеть не стал бы, это вообще будет ужас видимо, с учетом того что и дульник то как я вижу прилепить определеная проблема.
Даже пробовать не хочу :)

Кстати, при съёме дульника кучность очень отчётливо ухудшается, проверяли экспериментально силами 3-х человек.

kleymor 30-09-2010 12:41

quote:

Originally posted by Lesnoi:

Чего-то больно дорого. Здесь вроде подешевле:http://www.mississippiautoarms.com/saiga-308-25-round-magazine-sgm-tactical-surefire-p-139.html Разной емкости предлагают:http://www.mississippiautoarms.com/saiga-308-magazines-c-287_309.html

Ой, а научите меня, как это дело добыть, а?
В плане в РФ затащить.
Хотя на 10 должно быть наверно без проблем вообще?
Прямо мечту вижу как наяву по Вашим ссылкам :D
Особенно 20. ДИМ 01-10-2010 13:19

Подпишусь на темку.

------------------
С Уважением ДИМ

Lesnoi 11-10-2010 13:24

К вопросу о правильном пламегасителе / ДТК.

Кто нибудь пользовался таким:
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5056
есть отзывы?



Хочу на 308 исп. 47 попробовать...

Михаил HORNET 15-10-2010 23:53

зачетный ДТК, только длинный

Lesnoi 16-10-2010 16:03

quote:

зачетный ДТК, только длинный
Это смотря откуда мерить. :)
Если от конца ствола, то вполне нормально. Джиин 16-10-2010 16:09

quote:

Это смотря откуда мерить.
Если вас не пугает такая длина- наш будет еще эффективней. :)

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков, говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Михаил HORNET 17-10-2010 14:08

а никто не делает ДТК, надевающийся на мушку? просто в версиях с 350 и 415 мм стволом ДТК нет никакого - мушка заподлицо с дульным срезом.
стоит выбор - то ли взять 330 с одной камерой, то ли 415 без ДТК....

Lesnoi 20-10-2010 13:53

Продолжая тему ДТК.

Вот так криво установлен ДТК на исп. 47:


Паз под фиксатор расчитан явно не эту модель. Или таким образом улучшаются ТТХ?

А вот таким образом выглядит ствол под "Lower Front Cap". Или как это будет под русски - нижняя передняя крышка цевья?
К сожалению в моем варианте инструкции "исп. 47" даже не упоминается и соответственно во "взрыв-схеме" такой детали не имеется.

Металл в месте ее крепления не прокрашен, т.е. сначала Сайгу собрали, а потом уже красили все выступающие части.
Кстати, на одном из экземпляров Сайги при внешнем осмотре из под "передней крышки цевья" явно проступали следы ржавчины.

Джиин 20-10-2010 14:31

ДТК был предназначен для Сайги МК - у нее фиксатор стоит на 12 часов. Никто не мешает вам пропилить надфилем новый паз, так как нужно именно вам :)
Отсутствие краски- не айс, конечно, но и не сильно влияет на точность боя. :) Главное- чтоб крепеж цевья не люфтил на стволе. Это важнее.
Ну и потом - что вы ожидали от ИЖМАШа? :):)

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"

Lesnoi 20-10-2010 15:07

quote:

Никто не мешает вам пропилить надфилем новый паз, так как нужно именно вам
Отсутствие краски- не айс, конечно, но и не сильно влияет на точность боя.

Мне-то ничего не мешает и пропилить, и подточить, и молотком приложить.
Я про отношение НАШЕЙ оружейной промышленности к потребителю.
Грустно коллеги... Джиин 20-10-2010 15:37

quote:

Я про отношение НАШЕЙ оружейной промышленности к потребителю.
Нууу, Америку вы не открыли...

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков, говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Lesnoi 20-10-2010 16:44

quote:

Никто не мешает вам пропилить надфилем новый паз, так как нужно именно вам
А вообще, если быть до конца честным, то мешает как раз сам производитель, заштифтовав этот кривой ДТК.

quote:

Если вас не пугает такая длина- наш будет еще эффективней.
Кстати, а нет ли способов укоротить Ваш фирменный ДТК, сохранив эффективность. Например увиличив его размер в ширину? :)Джиин 20-10-2010 19:35

Для эффективной работы важно количество сопел. А при уменьшении длины общей-соответственно уменьшится и количество сопел при увеличении длины канала сопла. Что совсем не айс.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так, как сломанные ребра...

Влад-Бегемот 25-10-2010 07:45

А опыт применения короткой сайги на охоте, насколько удобна и как выполняет свои функции

Михаил HORNET 13-12-2010 22:20

да хотя бы сколько мм на 100 и 300 м

Lesnoi 13-12-2010 23:15

Сегодня пытался пристрелять оптику.
Штатный ДТК долбит "ни па децки", думал оглохну.

Примечательно, что один из Барнаульских 9,4г FMJ - на 100м пришел утюгом.

ilipin 23-01-2011 10:36

Камрады, поздравляйте: стал владельцем Сайги 308-1 МК, ствол 330мм.
До проб "в деле" еще не дошло, однако тактильные ощушения весьма и весьма приятные.

Сделал несколько фото:

Еще несколько фото тут.

quote:

Originally posted by Lesnoi:
Продолжая тему ДТК.

Вот так криво установлен ДТК на исп. 47:

Паз под фиксатор расчитан явно не эту модель. Или таким образом улучшаются ТТХ?

Приобрел сайгу, ДТК расположен один-в один. По смутным воспоминаниям, у АК-74 ДТК также повернут чуть в сторону, видимо, компенсировать вращательный момент отдачи.

На этой фотке можно рассмотреть, как установлен родной ДТК

Джиин 23-01-2011 14:52

quote:

у АК-74 ДТК также повернут чуть в сторону, видимо, компенсировать вращательный момент отдачи.
Воспоминаниея вас подводят.
Сделайте пропил под фиксатор так, чтобы перемычка находилась вертикально.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

ilipin 23-01-2011 19:09

quote:

Originally posted by Джиин:

Воспоминаниея вас подводят.
Сделайте пропил под фиксатор так, чтобы перемычка находилась вертикально.

Возможно, вообще другой компенсатор буду ставить.

Джиин 23-01-2011 21:04

quote:

Возможно, вообще другой компенсатор буду ставить.
Присмотритесь к нашему... :)

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

ilipin 23-01-2011 21:06

quote:

Originally posted by Джиин:

Присмотритесь к нашему... :)

Конечно. Но сначала с этим постреляю.

Lesnoi 23-01-2011 22:04

quote:

Камрады, поздравляйте: стал владельцем Сайги 308-1 МК, ствол 330мм.
Поздравляю!!!

Все больше людей нашу тайну хранит. (с)

:D

nikoldyhkin 24-01-2011 08:20

quote:

Originally posted by ilipin:
Камрады, поздравляйте: стал владельцем Сайги 308-1 МК, ствол 330мм.

ПОЗДРАВЛЯЮ! Не могли бы вы габариты со сложенным прикладом и не со сложенным промерять? Не сочтите за труд! Ну и отчетик о стрельбах ждемс!

Lesnoi,у вас как я понимаю саежка со стволом 350 мм.?

Yura krsk 24-01-2011 12:44

quote:

Originally posted by Lesnoi:

Все больше людей нашу тайну хранит.

А тайна эта была предсказуема...

Lesnoi 24-01-2011 13:51

quote:

А тайна эта была предсказуема...
Действительно, с нынешними снегопадами просто так на стрельбище не выбраться.
:D:D:DLesnoi 24-01-2011 23:27

quote:

Lesnoi,у вас как я понимаю саежка со стволом 350 мм.?
Я еще не определился... :D
В паспорте точно не указано.

Если измерять от конца ствола до отметки 1 - выходит 345.
Если измерять от конца ствола до отметки 2 - выходит 330.
Если же измерять от конца штатного ДТК до отметки 1 - выходит 370.

Batenka 16-02-2011 23:04

Здравствуйте уважаемые сайговоды! На днях стал счастливым обладателем Сайга 308-1 исп.47 Вот это апарат,по морозцу отстрелял Барнаулом,после всех регулировок мушки,стоя на вскидку с открытого на 100м куча 50мм,считаю отлично если учесть,что по морозу и на скоряк.Очень не красиво смотрится кривой ДТК,пытался отвернуть не смог.Подскажите как свернуть ДТК?,что бы установить прямо.

Андрей К 16-02-2011 23:50

quote:

Originally posted by Batenka:

стоя на вскидку с открытого на 100м куча 50мм

quote:

Originally posted by Batenka:

считаю отлично

quote:

Originally posted by Batenka:

если учесть,что по морозу и на скоряк

То..

quote:

Originally posted by Batenka:

Очень не красиво

Держать участников форума за идиотов.. Batenka 17-02-2011 11:49

quote:

Originally posted by Андрей К:

Очень не красиво

quote:

Originally posted by Андрей К:

Держать участников форума за идиотов..

Зачем мне обманывать самого себя Андрей К 17-02-2011 14:06

quote:

Originally posted by Batenka:

Зачем мне обманывать самого себя

Вот в этом и весь вопрос.. Lesnoi 17-02-2011 17:06

quote:

ДТК,пытался отвернуть не смог.Подскажите как свернуть ДТК?,что бы установить прямо.
ДТК заштифтован, без удаления штифта не отвернете.

quote:

отстрелял Барнаулом,
Сколько выстрелов, какая пуля, вес? Batenka 17-02-2011 19:34

quote:

Originally posted by Lesnoi:

Сколько выстрелов, какая пуля, вес?

Последние 3 выстрела оболчкой-9,4г (Барнаул) собрал такую кучу,честно говоря сам очумел.Всего было произведено 2пачки,40 выстрелов,очень сильно пришлось сдвигать в право мушку.Ствол промеряли в магазине, 7,625 в дульный срез не пошол,а 7,63 после потронника застрял.

quote:

Originally posted by Lesnoi:

ДТК заштифтован, без удаления штифта не отвернете.

В том и фокус ДТК не заштифтова,как только не пробывал не поддаётся,может попробывать нагреть его? Batenka 17-02-2011 19:53

quote:

Originally posted by friend:

Мои поздравления!

Спасибо за ссылку,но у меня нет штифта.Новерно придётся в тисы зажимать. Джиин 17-02-2011 20:43

quote:

В том и фокус ДТК не заштифтова
Да вы что???? С такой длиной ствола- и без штифта?У вас в Ебурге ЗОО другой?

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Batenka 17-02-2011 22:24

quote:

Originally posted by Джиин:

У вас в Ебурге ЗОО другой?

Да,вот так вот Уважаемый Джиин.От вашей модели МК 03 в 39-ом калибре,мая Сайга 308-1 исп.47 много чем отличается,в том числе и ДТК(подобие АК)... Lesnoi 17-02-2011 23:17

Batenka, поверьте на слово, штифт присутствует.
Дрель Вам в помощь! :D

Джиин 17-02-2011 23:23

quote:

Да,вот так вот Уважаемый Джиин
Если вы внимательно прочли мой пост,то заметили, что там нет ни слова о схожести/различиях моей Сайги и вашей.
Там были слова о том, что требования ЗОО одинаковы для всех моделей, и ваша- не исключение....ИМХО...

------------------
Выхожу один я на дорогу...
АКМ со мной...и слава богу...

Batenka 18-02-2011 01:31

Какую цель приследует ИЖМАШ устанавливая криво ДТК,что бы народ потом упражнялся.Как найду штифт сообщу.

quote:

Originally posted by Lesnoi:

Дрель Вам в помощь!

Да тут похоже нужна балгарка... Джиин 18-02-2011 08:36

quote:

Как найду штифт сообщу.
Как правило-штифт находится с правой стороны,на 3 часа.Место может отличаться цветом.И кернением.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

inoks 19-02-2011 16:09

Блин вы хоть мишенек положите несколько штук среднестатистических
желательно с разными типами патронов отсреляных.
н у или кто нибудь из владельцев полноценный тест бы сделал с
пробой разных патронов.

Михаил HORNET 23-02-2011 08:57

что-то в 50мм на 100 стоя на скоряк.... а мишень не сохранилась?
но если это так - то это круто

МаксимЧ 23-02-2011 11:22

Я в такой результат Тигр СВД с ПСО-1 не сразу вогнал. И то не с рук ... Сказки .А тут коротыш с рук и в быстром темпе... На 50 метров в таких условиях результат сомнительный а уж на 100 просто фантастика...

zajac34 23-02-2011 12:52

:) :)Мужики, не завидуйте.

МаксимЧ 23-02-2011 13:15

quote:

Originally posted by zajac34:
:):)Мужики, не завидуйте.

Да никто и не завидует. Особенно откравенной лапше....

nikoldyhkin 23-02-2011 16:44

Всех с ПРАЗДНИКОМ !
Всем удачных выстрелов на охоте и достойных "кучь" на мишенях! :)

Михаил HORNET 24-02-2011 21:51

но тема интересная и требует продолжения. Сам, возможно, куплю сайгу-308 с коротким стволом, если не будет денег на Тигр :)

perun19 27-02-2011 10:25

отмечусь. Может кто выложит результаты отстрела на 100 м. Интересует апарат.

МаксимЧ 27-02-2011 12:46

Обьясните мне темному НАХРЕНА вам столько патронов на охоте? Ну ладно промысловики, понимаю, но когда приезжают такие рембо в охотхозяйство то я просто плачу. Лицензия как правило 1или 2 больше на охоту народ обычно не покупает . Да и с одного номера без перерыва ну максимум 2 раза удается выстрелить тем более с коротыша который не шибко точен что исключает стрельбу по квадратам на 300-400метров. Я лично в CZ пихаю 3-4 патрона. Редко трачу больше 2х. Тоже хочу сайгу 308 но носимый магазин 5 патронов.

Понимаю что есть охота на волка как у OMENEN. Там да 25 штук не повредит если нет охотоведа рядом. Но в средней полосе то зачем? Спросите зачем мне сайга? Что бы было! И сил нет с собой боротся...Основной плюс удобство транспортировки.

Hadson_Sergei 27-02-2011 12:54

Это не для охоты. Это больше, как для души :)

Следующий СТРЕЛОК 27-02-2011 13:16

quote:

Originally posted by МаксимЧ:
Обьясните мне темному НАХРЕНА вам столько патронов на охоте?.

скорее для спорта

МаксимЧ 27-02-2011 13:23

А почему тогда 308 а не 223 или 7,6239? 308 есть смысл брать только охотникам.....

Андрей К 27-02-2011 13:30

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

Обьясните мне темному

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

Ну ладно промысловики, понимаю

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

Понимаю что есть охота на волка

Так объяснЯть или всё-таки понимаете??? :)
Hadson_Sergei 27-02-2011 13:34

Просто, если есть этот ствол - сайга 308, то почему бы не сделать его по типу FAL или G3, в которых тот же 308 winchester штатный патрон.

Следующий СТРЕЛОК 27-02-2011 13:52

quote:

Originally posted by МаксимЧ:
А почему тогда 308 а не 223 или 7,6239? 308 есть смысл брать только охотникам.....

это вы сами придумали или подсказал кто ?

Следующий СТРЕЛОК 27-02-2011 14:02

quote:

Originally posted by Hadson_Sergei:
Просто, если есть этот ствол - сайга 308, то почему бы не сделать его по типу FAL или G3, в которых тот же 308 winchester штатный патрон.

а смысл ? для своих целей эргономика весьма подходящая.

Единственно, что хочу сразу заметить - если речь о короткой сайге с 330мм стволом - то это надо сразу до открытого класса дорабатывать. Для стандарта прицельная линия очень короткая.
А по точности .... если с отбором (респект в сторону Андрея К), то отечественным патроном см 8 на 100метров уложиться можно.

МаксимЧ 27-02-2011 14:26

quote:

Originally posted by Андрей К:

Так объяснЯть или всё-таки понимаете??? :)

объяснЯть то что я не понимаю а не то что я понимаю...


Следующий СТРЕЛОК

Не надо попой тарахтеть. Ваш пост весьма хамовато выглядит....

Следующий СТРЕЛОК 27-02-2011 15:04

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

Следующий СТРЕЛОК
Не надо попой тарахтеть. Ваш пост весьма хамовато выглядит....

хамовато ваш пост выглядит, и не только выглядит а таковым и является.
Вы, чтобы такие "предьявы кидать" являетесь спортсменом ? или тренером? или, не дай бог, простым охотником, начитавшимся бреда про "правильную охоту и единственный выстрел"?

Кстати. Судя по всему, спортсменом вы не являетесь, а значит пользовать магазины размером более 10 единиц на соревнованиях вам не придется - так что это вообще не ваша тема!

МаксимЧ 27-02-2011 22:49

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

хамовато ваш пост выглядит, и не только выглядит а таковым и является.
Вы, чтобы такие "предьявы кидать" являетесь спортсменом ? или тренером? или, не дай бог, простым охотником, начитавшимся бреда про "правильную охоту и единственный выстрел"?

Кстати. Судя по всему, спортсменом вы не являетесь, а значит пользовать магазины размером более 10 единиц на соревнованиях вам не придется - так что это вообще не ваша тема!


Судя по всему кроме сайги 12 и гандонаплюя у вас нет ничего! Не надо меня учить стрелять . Я 308 пользую уже давно и понабил с него немеренно... Так что следите за своими подвигами и поменьше желания поучать форумчан. Очень часто они знают побольше вашего...

Джиин 27-02-2011 23:23

quote:

Не надо попой тарахтеть...
Судя по всему кроме сайги 12 и гандонаплюя у вас нет ничего!

Вы это...охолоните слегонца....и за своей попой присматривайте.

quote:

Обьясните мне темному НАХРЕНА вам столько патронов на охоте?
Вам,темному, поясняют- кроме охоты есть еще и спорт.В котором применяются ЛЮБЫЕ калибры- от 223 и до .50 (если у кого такое желание будет :) )И магазины емкостью свыше 10 патронов разрешено использовать только спортсменам.Так что не заморачивайтесь.

------------------
Выхожу один я на дорогу...
АКМ со мной...и слава богу...

Следующий СТРЕЛОК 27-02-2011 23:30

quote:

Originally posted by МаксимЧ:


Судя по всему кроме сайги 12 и гандонаплюя у вас нет ничего! Не надо меня учить стрелять . Я 308 пользую уже давно и понабил с него немеренно... Так что следите за своими подвигами и поменьше желания поучать форумчан. Очень часто они знают побольше вашего...

:) приятно, когда человек умеет смотреть данные в профайле.

Михаил HORNET 27-02-2011 23:31

для охоты до 150 м, представляется, возможностей сайги 308 с 330-350 и 415 мм хватит

Андрей К 27-02-2011 23:37

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

Я 308 пользую уже давно

Давно, это сколько? "Целых" три охотсезона с хвостиком? :)Следующий СТРЕЛОК 28-02-2011 08:27

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
для охоты до 150 м, представляется, возможностей сайги 308 с 330-350 и 415 мм хватит

по сути разницы между 415 и 330 стволом в 308 мало - чуть меньшая скорость пули, гораздо большее дульное пламя - вот по сути и все.
формально сертификат на коротышку - охотничий, потому никто не запретит прицепив 10 магазин идти с ней на вышку или номер :) А в спорте у нее есть некоторые преимущества перед 223 - самое главное из которых - 110% мажор в любую погоду+уверенное падение поппера при попадании в любую зону.
Отдача снижается до уровня 223 установкой ДТК.

МаксимЧ 28-02-2011 11:51

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
для охоты до 150 м, представляется, возможностей сайги 308 с 330-350 и 415 мм хватит

415мм для охоты получшее будет. Ибо в 54 патроне разница между коротким и длинным Тигром 50м.с. а тут побольше будет....

А по теме ну куда деваться одни спортсмены....

Следующий СТРЕЛОК 28-02-2011 13:12

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

415мм для охоты получшее будет. Ибо в 54 патроне разница между коротким и длинным Тигром 50м.с. а тут побольше будет....

А по теме ну куда деваться одни спортсмены....

А цифирки слабо предоставить? Или любой патрон Х54 даст скорость именно на 50м\с меньше, чем длинный ствол ????

Такие вещи вообше то хронографом проверяются, да и патронов в 308 по номенклатуре на порядок больше. Вас, как охотника, должно интересовать только - откроется натуралис или мега при попадании в тушку или нет.

Yura krsk 28-02-2011 13:14

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

А по теме ну куда деваться одни спортсмены...

Которым я бы рекомендовал данную тему полистать с первых страниц. А еще лучше попробовать пострелять из данных, так сказать карабинов, а не строить умные заключения ковыряя пальцем в носу и глядя в балкалькулятор.

А то получится после покупки, как Lesnoi сказал очередному счастливому приобретателю:

Поздравляю!!! Все больше людей нашу тайну хранит. (с)

МаксимЧ 28-02-2011 13:34

Я знаю зачем Сайга 308 мне нужна и я ее все равно куплю но с 415 стволом... По тигру мерили хронами еще на заре ганзы лет 8-9 назад. Я еще тогда с тигром по лесам бегал... Мега и натуралис я пока не пользую . Стреляю в основном Сакой хамерхед 200 грейн. Попробовал кентавр 10.7гр. Понравилось для стрельбы на 300 и далее, Но 13гр на крупняка до 150м. лучше...

Джиин 28-02-2011 14:39

quote:

А еще лучше попробовать пострелять из данных, так сказать карабинов, а не строить умные заключения ковыряя пальцем в носу и глядя в балкалькулятор.
А еще лучше не давать советов тем, кого вы знаете только "с экрана".
За себя скажу- мне не по карману сделать за одну тренировку даже сотню выстрелов из 308.
Но! Я знаю нескольких человек, которые перекрывают это количество в два раза минимум.За ОДНУ тренировку..
Так что на счет "ковыряния пальцем"- это вы "пальцем в небо".
Здесь, ИМХО, достаточно внятно объяснили -для чего нужен в спорте 308й.
А много ли на этой ветке спортсменов, мало ли....Дело двадцатьпятое...
П.С.А в калькулятор посмотреть иногда все же полезно...для самообразования...

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Yura krsk 28-02-2011 15:15

quote:

Originally posted by Джиин:

А еще лучше не давать советов тем, кого вы знаете только "с экрана".

А я и не даю советы, тем ТРЕМ стрелкам, которые собираются использовать данные ружбаи для практической стрельбы при одетых наушниках, кстати покажете потом как-нибудь хоть одного. А советую народу, собирающемуся их использовать на охоте. Бред полнейший и говорю так после достаточного времени использования не одного карабина с L ствола-415мм, с разными пламегасителями, дульными тормозами или вообще без них. Про Ваши дульные тормоза вообще молчу, уши отлетят. А на охоте, человека с открытым ртом и в наушниках, я не представляю. Также не представляю для чего так укорачивать ствол, в угоду бреду? При L ствола 415 мой карабин имеет общую длину 920мм, куда короче? Зато разумно долбит по ушам и достойно стреляет до 200 метров, далее не пробовал.
И дело это не двадцать пятое, для человека собирающегося отдать свои деньги, не пойми за что. И калькулятором я пользуюсь, думаю не хуже Вас...

МаксимЧ 28-02-2011 15:39

Ну вот и договорились, что в этой жизни не все огульно кидаются. Некоторые имеют опыт. Знают что пишут.... А к опыту нужно прислушиватся... Я за 415! Считаю его минимально достаточным. И видимо я не одинок.

Следующий СТРЕЛОК 28-02-2011 15:40

quote:

Originally posted by Yura krsk:

А я и не даю советы, тем ТРЕМ стрелкам, которые собираются использовать данные ружбаи для практической стрельбы [b]при одетых наушниках

, кстати покажете потом как-нибудь хоть одного. А советую народу, собирающемуся их использовать на охоте. Бред полнейший и говорю так после достаточного времени использования не одного карабина с L ствола-415мм, с разными пламегасителями, дульными тормозами или вообще без них. Про Ваши дульные тормоза вообще молчу, уши отлетят. А на охоте, человека с открытым ртом и в наушниках, я не представляю. [/B]

По пунктам: не мы начали этот спор. Если смысл магазинов на "более 10" в этом калибре какому то охотнику не понятен - его личные трудности. Да и нельзя ему подобный магазин законно пользовать.

2. Если вы не можете представить себе охотника в активных ушах - это ваши личные трудности. Агитировать за советскую власть не буду, но слышно гораздо лучше, уши не мерзнут даже при -20 и вообще жить не мешает. На западе народ давно уже свое здоровье бережот - активными ушками пользуется.

3. Про тормоза - правильно, молчите :P
3.5 Показать стрелка :P с 308 :P а надо оно вам ? Вы же просто так этот разговор затеяли, в ПИКУ так сказать ТРЕМ стрелкам. Если серьезно - то на прошлом Чемпионате РФ было с 308ми человек 10-12, причем как с нашими сайгами, так и с Г3 и другими иномарками. Так что калибр популярен.

Yura krsk 28-02-2011 15:51

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Так что калибр популярен.

А кто бы спорил о достоинствах калибра? Но с РАЗУМНОЙ L ствола. Не двадцатые годы поди, чтобы в окно председателю, в упор только попасть...

МаксимЧ 28-02-2011 15:54

quote:

Originally posted by Yura krsk:

А кто бы спорил о достоинствах калибра? Но с РАЗУМНОЙ L ствола. Не двадцатые годы поди, чтобы в окно председателю, в упор только попасть...

Особенно если учесть появление бюджетных неплохих патронов.....

Следующий СТРЕЛОК 28-02-2011 15:57

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

Особенно если учесть появление бюджетных неплохих патронов.....

а вот с этого места поподробнее пожалуйста.

Следующий СТРЕЛОК 28-02-2011 15:58

quote:

Originally posted by Yura krsk:

А кто бы спорил о достоинствах калибра? Но с РАЗУМНОЙ L ствола. Не двадцатые годы поди, чтобы в окно председателю, в упор только попасть...

тоесть вы считаете, что ствол в 350мм не способен обеспечить кучность ?

friend 28-02-2011 15:59

Жарко у вас тут :)
У меня правда с 415 стволом
Кто-то просил мишени, мишеней нет, есть вот это, но вроде все понятно
дистанция 104 м, открытый прицел, сидя с упора (рюкзак), оболочка барнаул

МаксимЧ 28-02-2011 16:01

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

а вот с этого места поподробнее пожалуйста.

На мой згляд кентавр сейчас очень бюджетен. Правда не у всех мнения столь однозначны, но мне пока нравится....

Yura krsk 28-02-2011 16:04

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

тоесть вы считаете, что ствол в 350мм не способен обеспечить кучность ?

Способен, вопрос на какой дистанции, впрочем разговор не об этом. Тема получилась продолжительная, "жевать" надоело, удаляюсь...
Умеющий читать - да прочитает. Поймет, нет - его дела.

Следующий СТРЕЛОК 28-02-2011 16:05

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

На мой згляд кентавр сейчас очень бюджетен. Правда не у всех мнения столь однозначны, но мне пока нравится....

ок. В плане ОФФтопика.
223 кентавр с 4грамовой пулей порадовал одинаковой навеской РАЗНОГО ПОРОХА (в 09 - сферический мелкий, в 10 - сунар 556 длинные зерна). О какой повторяемости результатов тут можно сказать.

МаксимЧ 28-02-2011 16:16

Вроде уже не новичок на форуме! По моему всем давно извесно что надо брать патроны одной партии и потом перестреливать или проверять при переходе на другую... А вообще релоуд вам в руки....

Джиин 28-02-2011 16:57

quote:

в упор только попасть...

quote:

вопрос на какой дистанции
Если Сайга МК03 в х39 калибре обеспечивает попадание в круг диаметром 30см на дистанции в 300м - неужели 308 сработает хуже?Но мощности у него будет побольше, что ,собственно, и нужно.И не только спортсменам,думается.
А по габаритам - даже в нашем подлеске средней полосы с обычным АК-74 (это для сравнения габаритов) иногда ну ооочень не просто пройти, а что говорить про всякие буреломы...

quote:

Особенно если учесть появление бюджетных неплохих патронов.....

quote:

На мой згляд кентавр сейчас очень бюджетен
Ага-ага,вопрос только в размере бюджета.... :)

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

perun19 28-02-2011 18:22

quote:

Жарко у вас тут
У меня правда с 415 стволом
Кто-то просил мишени, мишеней нет, есть вот это, но вроде все понятно
дистанция 104 м, открытый прицел, сидя с упора (рюкзак), оболочка барнаул

Спасибо большое! Михаил HORNET 01-03-2011 21:45

зачетно

shvert 27-03-2011 14:45

Апну темку , то же думаю над приобретением, насколько правильно его использовать в качестве загонного карабина до 150 м ? хватит энергии пули для лосика ? Для добора по мишке ?

shvert 03-04-2011 16:59

Ответтье пожалуйста

AAG 04-04-2011 11:41

сам ничего не добалю, т.к. в этом калибре саёги не имею, а так в этой теме уже есть ответы на большинство всевозможных вопросов:
http://guns.allzip.org/topic/56/61259.html

Михаил HORNET 08-04-2011 23:34

в общем взяли мы сайгу 308 со стволом 350мм. так что скоро ждите отчетец

AAG 09-04-2011 08:42

c покупкой поздравляю!
на отчет интересно будет взглянуть :)

ДИМ 09-04-2011 11:49

подпишусь

nikoldyhkin 09-04-2011 12:26

С приобретением!
Ждём отчёта и фоток!Михаил, почему выбор пал именно на короткую?

Михаил HORNET 09-04-2011 15:24

это ее мой друг взял. у него штатная охотничья Тикка, а эта будет что-то для добора, для загона и для пострелушек в стиле мкпс.
я же себе в итоге взял короткий Тигр как универсальное оружие для всего

Михаил HORNET 10-04-2011 15:59

съездили, постреляли. сейчас готовлю в винтовку глазами владельца. предварительно могу сказать, что этот вариант сайги 308 с 350 мм брать можно и нужно - в габаритах мк-03 достаточно убойная вещь и совершенно законная в угодьях на охоте. отдача на удивление ОЧЕНЬ комфортная для 308- чуть больше м3 под х39, дтк хоть и заглублен, реально работает. кучность не фантастическая, но приемлимая для тех дальностей. поражение копытных до 150 м обеспечивается легко.

Михаил HORNET 11-04-2011 20:58

если сравнить с отдачей болтовой винтовки в 30-06 - то отдача сайги 308-350 субьективно слабее раза в три

nikoldyhkin 11-04-2011 21:43

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
это ее мой друг взял. у него штатная охотничья Тикка, а эта будет что-то для добора, для загона и для пострелушек в стиле мкпс.
я же себе в итоге взял короткий Тигр как универсальное оружие для всего

Ну тогда и вас и друга поздравляю с покупками!Красивых выстрелов!

quote:


съездили, постреляли. сейчас готовлю в винтовку глазами владельца
Думаю многим будет интересно! Спасибо за инфу! AAG 11-04-2011 22:01

кучность поди из-за короткого ствола не очень? правда на копытных особая кучность не нужна)))

Михаил HORNET 13-04-2011 23:08

да ничего кстати. далее 50м не стреляли из-за начавшегося дождя, но на 50м стоя с рук приемлимо

nikoldyhkin 16-04-2011 13:04

А "БАБАХ" сильно громкий?

Vertigo 17-04-2011 23:22

Огромная просьба владельцев исполнения 47 - скажите: что со звуком выстрела?

Супер Вепрь 308 просто оглушает - три выстрела и пол часа глухоты. И это при 550 мм стволе. А как с этим у короткой Сайги?

shvert 18-04-2011 09:01

quote:

Originally posted by Vertigo:

Супер Вепрь 308 просто оглушает

Звук выстрела очень субьективное понятие, на стрельбище без наушников не стреляю, на охоте за счет адреналина воовще не ощущается. Короче не парьтесь. Vertigo 18-04-2011 10:31

quote:

Originally posted by shvert:

Звук выстрела очень субьективное понятие, на стрельбище без наушников не стреляю, на охоте за счет адреналина воовще не ощущается. Короче не парьтесь.

Как раз никакого субьективихма - громкость в децибелах померить можно :)

Вопрос простой - если отстрелять с Сайги 308 исп 47 8 патронов подряд, без наушников и беруш - стрелок глохнет или нет?

Очень хочется отечественный полуавтомат для охоты в 308 калибре - но чтобы он был комфортным при стрельбе.

Vertigo 18-04-2011 10:31

quote:

Originally posted by shvert:

Звук выстрела очень субьективное понятие, на стрельбище без наушников не стреляю, на охоте за счет адреналина воовще не ощущается. Короче не парьтесь.

Как раз никакого субьективизма - громкость в децибелах померить можно :)

Вопрос простой - если отстрелять с Сайги 308 исп 47 8 патронов подряд, без наушников и беруш - стрелок глохнет или нет?

Очень хочется отечественный полуавтомат для охоты в 308 калибре - но чтобы он был комфортным при стрельбе.

Vertigo 18-04-2011 10:31

quote:

Originally posted by shvert:

Звук выстрела очень субьективное понятие, на стрельбище без наушников не стреляю, на охоте за счет адреналина воовще не ощущается. Короче не парьтесь.

Как раз никакого субьективизма - громкость в децибелах померить можно :)

Вопрос простой - если отстрелять с Сайги 308 исп 47 8 патронов подряд, без наушников и беруш - стрелок глохнет или нет?

Очень хочется отечественный полуавтомат для охоты в 308 калибре - но чтобы он был комфортным при стрельбе.

Vertigo 18-04-2011 10:51

Я как раз парюсь! Ибо ищу полуавтомат в 308 калибре, который был бы комфортен и для охоты и для тренировок :)

Уважаемые владельцы: если стрелок сделает 8 выстрелов подряд (в быстром темпе) из Сайги 308 исп. 47 - он оглохнет? (при стрельбе из супер вепря оглушает уже после трех выстрелов)

shvert 18-04-2011 11:33

Чуть громче чем из супервепря, остальные выводы сами.

nikoldyhkin 18-04-2011 12:14

quote:

Originally posted by shvert:
Чуть громче чем из супервепря, остальные выводы сами.

А в сравнении с 12 калибром?

parvus M444V124 18-04-2011 15:41

Моя Тактика с 415мм стволом стреляет погромче 12к. В тире кто наушники не одевает, когда стреляю, звон в ушах два дня ощущают. Стрелять далее 200 м считаю бессмысленной тратой патронов. Иначе в чем искуство охотника? Подкрадись на верный выстрел и стреляй точно в убойную зону. Выше сказанное-моё ИМХО.

nikoldyhkin 18-04-2011 21:22

quote:

Originally posted by parvus M444V124:
Моя Тактика с 415мм стволом стреляет погромче 12к. В тире кто наушники не одевает, когда стреляю, звон в ушах два дня ощущают.

Про тир понятно, интересуют ощущения стрелка при стрельбе в лесу. Стрелял с вепря 308 - для моего слуха нормально, 12 калибр - с громкостью выстрела проблем нет. А тут короткий ствол, порох полностью сгореть не совсем успет, да и дульный срез на 40см. ближе к стрелку, люди пишут, что уши закладывает от выстрела, кучность не достаточная, вот и появились сомнения не перекроют ли эти минусы плюсы короткой саёжки. В следующем году перерегистрация нарезного (в областной центр надо ехать), время ещё есть подумать, может ,как Михаил, куплю тигра короткого, друг тоже советует тигра брать.

Стрелять далее 200 м считаю бессмысленной тратой патронов. Иначе в чем искуство охотника? Подкрадись на верный выстрел и стреляй точно в убойную зону. Выше сказанное-моё ИМХО.

Велика страна наша! Условия охоты везде разные, от гор и сопок, до тундры и степей, соответственно охоты и дистанции разные. У друга самый дальний выстрел по лосю был на 180 метров в наших Вологодских лесах, а в основном от 20 до 80 метров.

Yura krsk 30-06-2011 15:46

quote:

Originally posted by nikoldyhkin:

Про тир понятно, интересуют ощущения стрелка при стрельбе в лесу.

Затаились стрелки из обрезов...

Михаил HORNET 30-06-2011 21:03

8выстрелов подряд из сайги 308 исп 47 с дл ствола 350 мм на открытом воздухе НЕ глушат. выстрел из нарезного, конечно же, заметно сильнее по ушам, чем гладкого - давление то выше, масса пороха - больше.
в закрытом помещении приятно не будет :P
Отдача - субъективно очень слабая

Михаил HORNET 30-06-2011 21:07

8выстрелов подряд из сайги 308 исп 47 с дл ствола 350 мм на открытом воздухе НЕ глушат. выстрел из нарезного, конечно же, заметно сильнее по ушам, чем гладкого - давление то выше, масса пороха - больше.
в закрытом помещении приятно не будет :P
Отдача - субъективно очень слабая
берите, не пожалеете

nikoldyhkin 01-07-2011 07:20

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:
8выстрелов подряд из сайги 308 исп 47 с дл ствола 350 мм на открытом воздухе НЕ глушат.
Отдача - субъективно очень слабая
берите, не пожалеете

УФФФ!Михаил, успокоили! :) Попытаюсь перед покупкой отстрелять, если получится, чтобы окончательно развеять все сомнения. Просто очень много противоречивых отзывов о громкости выстрела.
С нетерпением жду обещанного отчёта! Михаил HORNET 01-07-2011 07:59

на охоте на адреналине все равно не заметите, а в тире стоит наушники использовать - звук у всех мощных нарезных некомфортный. какого-то резкого усиления звука выстрела с 350мм нет.
а вообще на охоте активные наушники-тема

nikoldyhkin 01-07-2011 21:32

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

какого-то резкого усиления звука выстрела с 350мм нет.

ОК.Просто окрестили меня выстрелом над ухом из 12к, как то на утиной-поэтому и побаиваюсь. :)

quote:


а вообще на охоте активные наушники-тема

Следующее приобретение после дальномера. shvert 25-02-2012 17:15

quote:

Originally posted by Yura krsk:

А кто бы спорил о достоинствах калибра? Но с РАЗУМНОЙ L ствола.

Сегодня померил скорость Сайга 308 исп 47 ствол длинной 315 см ! Патрон Геко РВС 11г. 690 м.с. Кентавр 10.7г. 700 м.с. Потери от 600 мм ствола по шкале производителя не более 10 % !!! Лучший загонный Карабин ИХМО. Правдо доводил долго.

Дистанция 130 метров. Геко 308 11г. Прицел монарх 1-4 , на варминтовком упоре.

Андрей К 25-02-2012 17:36

quote:

Originally posted by shvert:

Патрон Геко РВС 11г. 690 м.с. Кентавр 10.7г. 700 м.с.

Получается, что если стрелять обычной 10-граммовкой из самой обычной Сайги-МК(415мм, патрон 7.62х39), то показатели мощности и скорости, фактически равны?
Хм.. И зачем же тогда эта 308-я Сайга? :)DC 25-02-2012 18:04

Андрей, а не кажется, что 700 м/с. для 10 грамм ( кстати, обычная - это какая ? ) из 415 мм. 7,62х39 - это очень, очень много и вряд ли достижимо ?

Михаил HORNET 25-02-2012 18:07

нет равенства
10 г дает из 555 где-то 650 м/с для 7.62х39 Тула
9.7 кентавр из 308 даст порядка 720 м/с, ИМХО

Андрей К 25-02-2012 18:52

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

10 г дает из 555 где-то 650 м/с для 7.62х39 Тула

В различной прессе указывают 660-670м/с для 415мм ствола.
Интересно, кто-нибудь реально их отстреливал на скорость из Сайги-МК? shvert 25-02-2012 18:52

quote:

Originally posted by Андрей К:

Хм.. И зачем же тогда эта 308-я Сайга?

Тут надо еще учесть что стрелял при -15 и хрон метров на 4-5 отодвинут, т.е. если сравнивать с тем как считает производитель при +20 и на выходе из ствола то я думаю 10 м.с. надо мне накинуть !?

Ну и это в запасе 14г. Хамерхед саковский имеется :), так чтобы все вопросы снять.

Миха привет !

DC 25-02-2012 19:00

Помнится, не раз читал, то "десятиграммовая" Тула вовсе не 10 грамм, а меньше.

M_HORNET 27-02-2012 07:26

Привет, Сергей!
2 АндрейК
На пачке Тулы написано 645 м\с, скорее всего для стандартного ствола 415 мм, хотя не факт, что не для СКС замер был или из баллистического ствола 500 мм
Ствол 555 мм на М3 даст максимум 650-655 мс

Сравните с 11 г 690 мс или 10,7 700 мс - разница более чем очевидна, а потом еще сравните габариты этих карабинов

shvert 27-02-2012 20:50

quote:

Originally posted by M_HORNET:

равните с 11 г 690 мс или 10,7 700 мс - разница более чем очевидна, а потом еще сравните габариты этих карабинов

ПО БК 600 дж, но в реале больше я стрелял при -15 и 4-5 метра от среза ствола стоял хрон.

Производитель меряет при +20 на выходе. Как то так.

shvert 27-02-2012 20:56

Миха ! и остальные Господа !

Кучу то кучу зацените ! 130 м !

И еще вопрос какие факторы влияют на отклонение пули в полете по высоте .
На 40 метров патрон кентавр и геко приходят почти одинаково 1.5 -2 см разницы а на 130 метрах кентавр "падает! на 10 см при практически одинаковых скростях ?

Джиин 27-02-2012 22:39

Масса пуль какая? И форма?

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

shvert 28-02-2012 06:22

геко 11г кентавр 10,7г обе полуоболочки кентавр поострее.

Джиин 28-02-2012 07:41

Вы сами и ответили на свой вопрос....

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком со связкой гранат, в танке, в окопе или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»

Доброволец 05-03-2012 17:17

Я правильно понимаю, что в природе еще существует HK 417 308 с 305 мм стволом, которая:

"The HK417 fact sheet states that during a desert firing test, an HK417 prototype (2nd design stage) fired more than 15,000 rounds of assorted 7.62x51mm/.308 Win. ammo, including M118LR, M80 ball, M993 AP and a variety of commercial ammo with bullet weights ranging from 125 grains to over 175 grains "without a single parts failure or stoppage. The document also claims that during an accuracy test, an HK417 carbine in "assaulter" configuration (12" barrel) averaged 1.3 MOA between four shooters firing multiple 5-shot groups at ranges between 100-500 yards."

если я правильно понял, показала чудеса кучности и надежности при испытаниях???

То есть Сайга со стволом 330 мм не такой уж и бред в плане ее существования и применимости к чему-либо???

АНАТОЛИЙ-ПК 24-03-2012 12:57

я первый раз на форуме если что не так подскажите . Я приобрел сайгу 308 исп47 две недели назад стрелял 40 патронов на 100 м рулеткой отмерял с рук стоя патроны барнаул оболочка и кентавр п\оболочка. В паспорте написано 92 мм на 100м ,но у меня получается 35 см с открытого прицела может я чтото делаю не так.

------------------
Михалыч

ak 78 24-03-2012 10:26

quote:

В паспорте написано 92 мм на 100м ,но у меня получается 35 см с открытого прицела может я чтото делаю не так
С открытого кучи не собирают,92 мм тепличные условия уложенного ствола в упорах mixmix 24-03-2012 14:27

quote:

Originally posted by Андрей К:

В различной прессе указывают 660-670м/с для 415мм ствола.
Интересно, кто-нибудь реально их отстреливал на скорость из Сайги-МК?

по квике погоняйте, там станет видно

АНАТОЛИЙ-ПК 29-03-2012 01:58

подскажите какую оптику поставить на сайгу 308 исп 47 для ходовой охоты не дорогую я по картинкам смотрел и техническим характеристикам вроде ПОСП 2-6х24 В, нормально, но это по картинкам, я прицелами не раз не пользовался нет опыта

------------------
Михалыч

АНАТОЛИЙ-ПК 30-03-2012 09:53

Отчет по стрельбе сайга 308 исп 47 . Друг купил ВЕПРЬ-308 L=590 б/о (СОК 95) съездили, постреляли. Начну со звука; когда стоишь на одной линии со стрелком звук по громкости одинаковый, на вепре звук длиннее, на сайге короткий. Когда становишься на линии среза ствола сайга бьёт по ушам, вепрь бьёт, но не так сильно. Отдача на сайге в два раза меньше чем на вепре, и, на вепре подкидывает ствол на много сильней. На сайге произвел сразу 8 выстрелов, и сразу на вепре 6 выстрелов , разницы в громкости не ощутил , уши не заложило. По кучности из серии 3 патрона вепрь, сайга у меня получилось одинаково и у друга тоже в районе 30-35 см. По удобству стрельбы, тут конечно вепрь на первом месте, в плечо ложится постоянно одинаково, шею ломать не надо, но после сайги кажется длинным и тяжёлым, сайга в плечо не ложится, шею нужно вывернуть и очень сильно, приклад надо явно изменять, до мишеней ходил с оружием после каждых трех выстрелов, с сайгой ходить удобней. Отношения друга к моей сайге как к обрезу, всерьёз не воспринимает, но я доволен, к тому же я на тысячу метров стрелять не собираюсь, а на 100-150 метров я думаю, разницы нет, всё зависит от стрелка

Михаил HORNET 08-04-2012 19:37

2 Анатолий ПК
поставьте крон Липерс и прицел Никон простафф 2-7х32 - это самое лучшее бюджетное решение
если денег найдете поболее, можете поставить прицел Никон 1.1-4х24
меньше чем Никон я Вам прицел ставить не советую.

radik_1120 15-04-2012 21:28

Послежу за темой. Читаю, анализирую, выбираю.

radik_1120 02-07-2012 08:11

Подниму тему.

friend 02-07-2012 20:58

quote:

Originally posted by АНАТОЛИЙ-ПК:

По кучности из серии 3 патрона вепрь, сайга у меня получилось одинаково и у друга тоже в районе 30-35 см.

Чего-то совсем хреново... Chall 04-07-2012 08:44

quote:

Originally posted by friend:

quote:Originally posted by АНАТОЛИЙ-ПК:По кучности из серии 3 патрона вепрь, сайга у меня получилось одинаково и у друга тоже в районе 30-35 см.Чего-то совсем хреново...

может автор ошибся, и там в мм. Если нет, то это слишком...и кучей не назовёшь. marader 04-07-2012 09:24

кто покупал сайгу в оружейной компании "ГОУ"?

МаксимЧ 04-07-2012 22:54

Я вам по скорости так скажу ! С CZ 550 Кентавр 10,7 все лоси на вылет. 7 сезонов. Настреляно прилично. Нет ни одной пули. Сайга 308 со стволом 415. 2 лося две пули на выходе. Так что разница в скорости есть и ощутимая. Со сквозным ранением зверь ищется легче. Обильный кровяной след. В случае с сайгой все было добрано благодоря снегу и удачному попаданию. 1й прошол 5ять метров, второй не знаю ибо отстрелял 5 зарядный магазин и каким попал не знаю. Начинал по моему в районе 240 метров. Упал около 150...

radik_1120 08-07-2012 18:16

Что именно интересует?
Я купил в этом месяце Сайгу 308 исп 47 в компании ГОУ Ижевск.
Приличный магазин, цены гуманные, сотрудники адекватные.
Что то конкретно нужно обговаривать и решать с Шумихиным Юрием Алексеевичем. Менеджеры-продавцы: "мальчик" и "девочка" иногда дают неверную информацию. Я чуть с документами в просак не попал, перезвонил Шумихину Ю.А. и все встало на свои места.

marader 08-07-2012 23:26

цена какая, сильно отличается от заявленной?

Lyodik 18-07-2012 13:09

Вчера взял 308-ю коротышку в исп.46, ствол 350 мм с патронником. ДТ стоит ровно, штивта не видно. Вес сухой 3544 г. В комплекте 2 магаза на 8 мест.
А сколько весит исп.47 ?

radik_1120 21-07-2012 17:11

quote:

цена какая, сильно отличается от заявленной?

Цены полностью соответствуют указанным на сайте.
Так же взял у них прицел "Редфилд революшин" за 8500, но позже нашел сайт в Ижевске где эти прицелы на 1000 рублей дешевле. Возможно они просто их перепродают. А вот на оружие цен дешевле вряд ли найдете. Я не нашел.
Сейчас разглядел, что немного криво посажено основание мушки, но место для регулировки мушковертом есть. Тем более, что кучность заявленная весьма прилична для этого вида оружия. Так что думаю это в пределах допуска. На одном магазине отломан "зуб" фиксации магазина. Сама пластмасса из которой изготовлен магазин на вид "не айс". Прислали два магазина, так что не критично. radik_1120 21-07-2012 17:18

quote:

ДТ стоит ровно, штивта не видно. Вес сухой 3544 г. В комплекте 2 магаза на 8 мест.
А сколько весит исп.47 ?

Сколько весит реально не знаю, не взвешивал.
У меня ДТ тоже стоит ровно, но пружинный фиксатор находится справа вверху, а не наверху соосно стволу. Поэтому пропил в ДТ не совпадает с фиксатором. Фиксатор зафиксирован в нажатом состоянии. ДТ не проворачивается, но штифта не видно. У Вас тоже фиксатор немного сбоку или наверху? Lyodik 22-07-2012 12:39

Да, всё так же. Нашёл штивт - слева, в сантиметре от заднего края дульного тормоза.

qulek2002 27-07-2012 14:20

quote:

А сколько весит исп.47 ?
На домашних весах 3,3 кг (с магазином без патрон, без ремня), но скорее всего погрешность имеется... Lyodik 27-07-2012 23:17

Дык, смотря что за домашние. Сейчас навалом неплохих кухонных китайских весов до 5 кг с разрешением в 1 грамм. Но, как и должно быть, наш бронепоезд имеет место быть, как и контрольные гирьки. Ведь не токмо оружие же взвешивать и весы проверять, надо и продавцов контролировать и строить РЕГУЛЯРНО, а то оборзеют.

Mikhail_V_S 29-07-2012 09:54

Почему-то тема твиста (320 мм) в этой длине ствола(350 мм) Сайги обходится стороной... Зачем-то приводятся в пример короткие военные карабины в 308-м калибре, хотя там твист в два раза круче и пуля успевает сделать свои честные два оборота в стволе. Здесь же мы получаем едва один оборот. О какой стабильности полета пули можно при этом говорить? Не говоря даже о скорости оной? В начале темки была выложена честная мишенька, на которой видно как на самом деле приходят пули. Остальное все - от лукавого. ИМХО.

Тропик 29-07-2012 15:32

И эту ветку постигает зараза теоретизирования. Михаил, вы отстаиваете свою точку зрения. Не заражайтесь этой болезнью. Съездите на стрельбище и отстреляйте на разных дистанциях, мишеньки положите тут - посмотрим сколько у вас утюгов. Заодно и твист измерьте на коротышке. Если есть хрон у вас или ваших друзей, захватите хронограф и отстреляйтесь через него. Вот и будет истина. Вернее одна из ее реинкорнаций. Я бы вот с удовольствием произвел это сам, но у меня нет такой коротышки, у меня уже давно полноразмерная 308 сайга, но о коротышке я задумался, причем именно о коротыше а не о 415. Поэтому интерес у меня не праздный. Кстати по полнорамерной. Есть у барнаула патроны повышенной кучности - летают как нужно, куда как с добром, но несколько раз стрелял по мишенькам зимой на 200 и 300 метров - прилетало туда куда нужно - но были и утюги (т.е. прилетали боком), и никакого коротыша, полноразмерная. Посмотрел фото этих мишений не нашел, если еще лежат в машине - выложу.

Lyodik 29-07-2012 19:28

quote:

Здесь же мы получаем едва один оборот.
Кули теорию разводить? Мишень, и токмо она есть критерий истины. Я пока не могу, ибо разрешение на оформлении, а ужо опосля - отпуск. Так что не ранее сентября, пожалуй. Mikhail_V_S 29-07-2012 19:56

То Тропик:
Полноразмерный ствол в нашем российском, гражданском твисте - 640 мм. Наверное, у Вас все-таки 555-й ствол? Но это уже все-равно около дела. Здесь утюги могут быть только из-за срыва пули с нарезов... Слышал, что в нашем 308-м калибре это еще бывает и на наших, российских патронах при использовании российских 7,62 мм пуль из-за разницы в размерах с пулями евро-американскими. Мы по-разному меряем калибры, поэтому размеры пуль у нас немного различаются, а наши производители патронов бывают такие рассеянные... Пусть ветераны меня поправят, если я не прав...

Mikhail_V_S 29-07-2012 20:15

To Lyodik:
Теория - это балкалькуляторы, которыми народ балуется, а твист - это объективная реальность, данная нам в ощущениях. И здесь действительно критерий единственный - практика. Сам две недели жду пока оформляют разрешение на мою 308-ю... Удачи Вам коллега, с Вашей Сайгой!

Костэн 29-07-2012 21:28

quote:

Здесь же мы получаем едва один оборот. Как страшно жить! А народ уже не первый век стреляет из пистолетов, где твист делает дай-бог треть оборота, и не парится :D

quote:

Теория - это балкалькуляторы, которыми народ балуется, а твист - это объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Тропик 30-07-2012 18:14

quote:

Originally posted by Mikhail_V_S:
То Тропик:
Полноразмерный ствол в нашем российском, гражданском твисте - 640 мм. Наверное, у Вас все-таки 555-й ствол? Но это уже все-равно около дела. Здесь утюги могут быть только из-за срыва пули с нарезов... Слышал, что в нашем 308-м калибре это еще бывает и на наших, российских патронах при использовании российских 7,62 мм пуль из-за разницы в размерах с пулями евро-американскими. Мы по-разному меряем калибры, поэтому размеры пуль у нас немного различаются, а наши производители патронов бывают такие рассеянные... Пусть ветераны меня поправят, если я не прав...

Подъебка не засчитывается - мы ведь о сайге говорим, не так ли.
Российское оружие сделано под российский патрон выпущенный в России, при чем тут евроамериканские пули?
Я вас поправляю.
Мне кажется вы слишком глубоко ушли в теорию. Мишени, стрельбище, хрон. radik_1120 30-07-2012 20:03

quote:

Нашёл штивт - слева, в сантиметре от заднего края дульного тормоза.
Нашел его там же.На первый взгляд сидит прочно. пока не стрелял. Жду разрешения, но инспектор-разрешитель в отпуске до середины сентября и потом не факт, что сразу оформит разрешение.

Уважаемый,Lyodik, Вы хотите поменять ДТ и если да, то на какой? Просто я свой рассматриваю и сдается мне, что штатный больше для бутафории. Но это просто предположение. Пока не отстреляю будут сомнения.
Может кто поделится информацией, как отрабатывает Д ведь работать будет практически только последнее звено..

Mikhail_V_S 30-07-2012 20:06

Не до подъебок, дай бог просто пока разобраться со всем. Моя 308-я Сайга - первое мое нарезное, хочется узнать все и сразу, без недосказанностей. Поэтому сурово не судите. :-) А оружие у нас с Вами хоть и российское, но сделано все ж под американский калибр и патрон, а никак не российский, как Вы написали. Поэтому и летят пули из буржуйских патронов в нашем 308-м калибре вполне достойно. А если почитать соседние ветки и сайты наших производителей патронов, видно, что пули под 308-й калибр в основном импортного производства... В основном... Хотя и наши тоже делают пули для 308-патронов. Но, видимо, попадается и пересортица с нашими пулями от 7,62х39 либо 7,62х54. И тогда они летят уже совсем по-другому. Мне кажется, это интересно и достойно изучения. Ладно, все закончил полемику. Дальше буду разбираться сам.

С уважением, Михаил.

Тропик 30-07-2012 20:42

Михаил, вы читая видите только то что хотите видеть, в этом и беда.
Какая разница, кто придумал этот калибр. Вам пишут про то что оружие сделан о в России под Российский - читай на Российском заводе, под Российскую пулю. И патрон и оружие проектировались под друг друга, а никак не под Геко или Сако. Кстати с Сайги не все буржуи летают отменно.
Что касается пересортицы - никакой пересортицы там нет, все гораздо проще. Например мною замечено было что трехлетней давности партии барнаула повышенной кучности имели на пачку (20 шт) 3-5 шт патронов которые при выстреле давали другой звук, гильза отлетала на другое расстояние, отдача была другая. Доза порошка другая - вот и результат. И на мишени всегда после такого дикого выстрела - отрыв. Та же хрень кстати наблюдается и на Российских мелкановских патронах о-410 или о-370. Природа отрывов одинакова.
Но все это не суть.
Мне интересна прикладная сторона обсуждения профильной тематики данной ветки.
А именно реальные возможности коротышки, соответствует ли она разумной достаточности на охоте или уже за пределами в сравнении с тем же 415, достаточная эффективность которого уже неоднократно доказана. Звучат мнения что коротышка слаба - но все это из уст теоретиков и обладателей 2Некоротышек". Все это напоминает дежавю. Помню как появились короткие - тогда с 415 стволом сайги в М43 патроне. Как их только гразью не поливали, что только не говорили. Тем не менее люди пользовали и успешно. См тему к примеру про Сагу мк на охоте. Там горлопаны немного приутихли. 308 укороченных еще не было, но она уже выходила в свет. Потом втихую и авторитетные тут люди начали потихоньку прикупать и пользовть - пока молча. ЭНакопился опыт положительного применения и о чудо - стало не модным лягать сайгу по случаю и без. Вот хотелось бы понять и с коротышкой - какова ее доля и судьба. Пока критическая масса этого оружия копится у плинкеров и эксгибиционистов от оружия. Но и у реальных охотников начинает оседать тоже. Жду пока набора массы и отзыва практиков. Не дождусь чую однако. Возьму осенью пожалуй. Старушку свою продавать не буду, у нее за все время ни одного затыка не было. Посмотрю как коротышка себя поведет.

Lyodik 30-07-2012 20:51

quote:

Вы хотите поменять ДТ и если да, то на какой?
Мысли есть, но сие позднее, ибо

quote:

Пока не отстреляю будут сомнения.
Добрый Radik, я також отструляться не успел, а потому пока свою мыслю за апгрейт ДТ заморожу. Хотя есть мысли в сторону титана, ибо исполнение 46, как я понял, наважче, пардон, тягше за исполнения 47 ввиду разницы веса прикладов.
Не хило бы было забацать в отдельной теме таблицу длинн и веса разных вариантов приклада и прочей хрени к нашему оружию, да с ссылками: де, чё и почём. Главное, шо б не было головняка и общей свалки, сразу нужна каталогизация, ну, типа по назначению раскинуть, типа приклад, цевьё, рукоятка, прицельные приспособления, ДТ и т.п.
Да и дальнейшая об сём тёрка, полагаю, токмо поможет человекам, за нами грядущим. nikoldyhkin 31-07-2012 11:36

quote:

Не хило бы было забацать в отдельной теме таблицу длинн и веса разных вариантов приклада и прочей хрени к нашему оружию, да с ссылками: де, чё и почём. Главное, шо б не было головняка и общей свалки, сразу нужна каталогизация, ну, типа по назначению раскинуть, типа приклад, цевьё, рукоятка, прицельные приспособления, ДТ и т.п.
Присоединяюсь! Сдал документы в разрешиловку, через месяц (тьфу, тьфу, тьфу)
буду брать в исполнении 46.
radik_1120 13-09-2012 14:16

Совсем тема затерялась. Отстрелялся уже кто-нибудь из своего ствола. Сезон открыт, а я охочусь с гладким и с мелкашкой. "Разрешитель" вышел из отпуска, но как то нескладно заболел и будет только через пару недель. Разрешения нет, а поэтому боеприпаса нет и ствол девственный до сих пор. У кого уже прошла апробация, какие результаты?

radik_1120 13-09-2012 14:40

Затерялась тема. Кто уже имеет результат стрельбы из этой сайги?

ovk08 14-09-2012 17:41

Уважаемый ТРОПИК возможно и прав. Оружие сделано под нашу пулю. Т.е. калибр 311 ... А патрон с ихней пулькой калибр 308. Кто знает на каком стволе нарезали 308-й патронник . Может на стволе изначально сделанном под САЙГУ 7.62Х39.

Lyodik 14-09-2012 20:32

Увы мне, грешному, силу Магарыча забудшему. Ибо ужо 2 месяца нижайше жду Высочайшего разрешения на ношение и хранение оной Саёжки. И отструлять бы рад, дык, поди вынеси ! Враз повяжут, и имени не спросят.
Остаётся токмо феншуем займаться, а то совсем закиснуть тяга есть. Мля...

Джиин 14-09-2012 21:15

quote:

ружие сделано под нашу пулю. Т.е. калибр 311
Это с чего это? Размеры .308Win стандартны - с какого перепуга пулю-то менять?

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

МаксимЧ 15-09-2012 09:14

Ага и ствол там свой.....

ovk08 15-09-2012 09:34

Судя по качеству оружия перепуганных хватает :-)

МаксимЧ 15-09-2012 13:41

quote:

Originally posted by ovk08:
Судя по качеству оружия перепуганных хватает :-)


Ну незнаю.... У меня все хорошо... Мясо добывает исправно... тока у меня 415 ствол....

ovk08 15-09-2012 21:02

Вам крупно повезло. Вы выиграли в эту лотерею. Искренне рад за Вас.

МаксимЧ 15-09-2012 21:17

quote:

Originally posted by ovk08:
Вам крупно повезло. Вы выиграли в эту лотерею. Искренне рад за Вас.


Немного не так! Я свою ждал с завода пол года. Однако не прогодал....

Lyodik 15-09-2012 21:50

quote:

калибр 311
Господа, на самом деле трёхсотые калибры практически все одинаковы. НО! Токмо по полям. А вот по массе пули, твисту и нарезам (читай - диаметру пули) несколько разнятся.
Например, патроны для СВД, Тигра - 7,62х54, а також для СКС, АКМ - 7,62х39 обр.1943 г. имеют пулю диаметром 7,92мм, и тут возможны некие аккуратные рокировки туда-сюда.
А вот .308Win имеет пулю диаметром 7,85мм.
Чувствуете, что нашу пулю без промера микрометром туды совать стрёмно?
Почему без промера? Таки просто потому, что часто встречал отечественные патроны для СКС 7,62х39 с диаметром пули в 7,85мм а не 7,92(т.е. просажеными). И вот их можно впендюривать в патроны .308Win.
Ну, вот так как-то. ovk08 15-09-2012 23:10

Ну дык и я говорю. Стремно если на С308 впендюрили ствол 311. А люди потом с пулями калибра 308 утюги ловят. ИМХА такая. :-) Сильно табуретками не кидайтесь.

Джиин 16-09-2012 07:18

Воооттт....Ключевое слово-"если"...
Вы, если что-то предполагаете - добавляйте это слово.Ну, или -ИМХО.И никто с вами спорить не будет.
А вот это:

quote:

Оружие сделано под нашу пулю. Т.е. калибр 311 ...
будет приниматься обществом только с подтверждением...
А утюги ловят не только на Сайге. У меня,например, были утюги из HK SL8, на 25 метров.Нашим патроном.Импортом- все ок.Из Сайги тем же патроном (нашим)-все ок.И еще у многих товарищей аналогично.В чем дело было- никто не понял.
Купили другой такой же ствол - все зашибись.

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»

radik_1120 16-09-2012 14:29

Уважаемое сообщество! Результаты отстрелов есть из САЙГИ 308win со стволом 350мм? В темах по "коротышкам саежкам" (САЙГА МК)в других калибрах их хвалят. А в этой теме только предположения и теоретические умозаключения, в основном с негативным уклоном. Мне эта САЙГА понравилась.

Lyodik 16-09-2012 20:19

quote:

Результаты отстрелов есть из САЙГИ 308win со стволом 350мм? Да будут Вам, Радик, будут результаты, мне бы токмо бумажку у полицаев получить. Но сразу скажу, что по мишени буду работать токмо при оказии, ибо полагаю, что доступные мне результаты в http://www.tirspb.ru/ , но за деньги и всего лишь на 50 метров Вас не устроят. radik_1120 17-09-2012 17:03

Уважаемый Lyodik. У меня у самого ситуация с ЛРО соответствует "туманности Андромеды". И мишени тоже не на первом месте. Карабин брал для охоты, а не для "просто пострелять". Раз карабин с коротким стволом имеется в продаже, следовательно есть покупатели и пользователи. Вот и хочется узнать: кого добывали, при каких условиях, расстояниях, каким патроном, плюсы, минусы и т.д. Но что-то пока нет отзыва именно владельца этого вида оружия, а не тех у кого ствол длиннее и они упорно доказывают, что толкового выстрела ждать от "короткоствола" нельзя. Сами себя успокаивают наверное.

МаксимЧ 17-09-2012 17:08

Учтите его скорей всего надо пристреливать. Мой на 50 метров клал на 15см на 7часов.

radik_1120 17-09-2012 17:41

У моей сайги паспортная кучность 78 мм на сто метров. Есть сомнения. Проверку боя и приведение оружия к нормальному бою никто не отменял. Отстреляю.

shvert 21-09-2012 09:40

[QUOTE]Originally posted by radik_1120:
Уважаемое сообщество! Результаты отстрелов есть из САЙГИ 308win со стволом 350мм? В темах по "коротышкам саежкам" (САЙГА МК)в других калибрах их хвалят. А в этой теме только предположения и теоретические умозаключения, в основном с негативным уклоном. Мне эта САЙГА понравилась.[/QUOTE

А чем вам мои приведенные выше результаты не нравятся ? Где на 130 метров мишенька.

radik_1120 21-09-2012 15:00

quote:

Где на 130 метров мишенька.

Доброго здоровья уважаемый, Shvert. Вроде страниц в теме не много и читал внимательно, но вероятно проглядел. Сейчас еще раз полистаю.

radik_1120 21-09-2012 16:08

Нашел. Солидно. Из своей тоже скоро начну "кучи собирать".

shvert 24-09-2012 13:41

Чтобы не было разочарований, эта куча с оптики на хорошем кроне, с "правильным ДТК" ,с хорошего упора, патроном ГЕКО .

nikoldyhkin 25-09-2012 15:47

Товарищи по оружию! Нужен совет!
Есть возможность заказать Сайгу 308 исп.47 с паспортной кучей 70 мм.
Есть ли смысл искать с лучшей кучностью или не надеяться на чудо и брать эту?
Уважаемые владельцы коротких 308-х, какая у ваших карабинов паспортная кучность?
Заранее благодарен за ответ.

МаксимЧ 25-09-2012 16:52

У меня паспорт 90мм. Легко улучшил до 70 кентавром. Правда у меня ствол 415.

nikoldyhkin 25-09-2012 17:48

quote:

У меня паспорт 90мм. Легко улучшил до 70 кентавром. Правда у меня ствол 415.
Спасибо Максим! Есть шанс "ужать" до 50 :)

Уважаемые Lyodik, radik_1120, shvert будьте добры напишите паспортную кучу ваших карабинов.

radik_1120 25-09-2012 20:55

Доброго здоровья, nikoldyhkin. У меня паспортная кучность 78мм на сто метров. Покупал без какого-либо отбора и переплат в интернет-магазине компании ГОУ. Пока не отстрелял. Разрешение может будет в пятницу (самолет из Округа прилетает со спецсвязью, разрешения там выписывают).

Lyodik 25-09-2012 21:17

quote:

напишите паспортную кучу ваших карабинов
У меня - 89 мм из 4-х на сотке. Что будет в натуре, будем посмотреть. nikoldyhkin 25-09-2012 21:21

quote:

Доброго здоровья, nikoldyhkin. У меня паспортная кучность 78мм на сто метров
И Вам Радик Сергеевич доброго здравия!
Я тоже хочу заказывать в ГОУ. Если не секрет то сколько отдали за пересыл спецсвязью?
Удачных охот!
nikoldyhkin 25-09-2012 21:26

quote:

У меня - 89 мм из 4-х на сотке. Что будет в натуре, будем посмотреть.
Спасибо за ответ! Думаю что с меньшей "кучей" не найду - завтра буду подавать заявку.
nikoldyhkin 25-09-2012 21:30

quote:

У меня - 89 мм из 4-х на сотке. Что будет в натуре, будем посмотреть.
Спасибо за ответ! Думаю что с меньшей "кучей" не найду - завтра буду подавать заявку. МаксимЧ 25-09-2012 22:30

quote:

Originally posted by nikoldyhkin:

Спасибо Максим! Есть шанс "ужать" до 50 :)

Уважаемые Lyodik, radik_1120, shvert будьте добры напишите паспортную кучу ваших карабинов.


Шанс думаю что наверно есть, НО! Тут надо подумать над потроном и трубой. Стрелял на кучу гавном. Пошарился в шкафу перед поездкой на стрельбище. Нашол старую белорусскую трубу которая стояла на вепре с магазина у друга и липерсовский крон...

Самая хреновая куча была с коллиматора. Я с открытого стреляю в 2 раза кучнее.

В общем этот карабин брался для охот в плохую погоду или в тяжелых климматических условиях. В общем для экстримальных охот. Для более точного выстреля есть CZ 550 в 308.

nikoldyhkin 26-09-2012 01:09

quote:

Шанс думаю что наверно есть, НО! Тут надо подумать над потроном и трубой.
Да, патрон надо подбирать! И над прицелом придётся подумать.
Когда взял Тайгу с нарезным 223 REM,отстрелял тулой и барнаулом (80 и 120мм) - разочарованию не было предела. :) Появился кентавр, попробовал и о счастье 40х25 мм.из 5выстрелов на сотку с упора. Прицел Пилад - советский ещё (перекрестие с острым пеньком из-за его и растянул по вертикали на 40 мм)Воодушевлённый результатом пристрелял BSA 4х16 с мил-дотом - лучшая куча 28х24мм с упора , с рук конечно же намного хуже.
Сайгу тоже беру для тяжёлых условий и для засидок. Там где я охочусь, лес захламлён сильно, поля почти все заросли молодняком, травища в рост человека, реальная дистанция до 150 метров, максимум 250. И до этих то дистанций мне ещё дорасти надо. :)radik_1120 26-09-2012 18:44

Здравствуйте, Олег Николаевич. Никакого секрета нет, за пересыл заплатил порядка 2500р., учтите, что почта к нам доставляется только "авиа". Но я брал и оптику сразу, кронштейн, затыльник и еще кое что по-мелочам. В любом случае проезд (в моем случае только самолет), проживание в гостинице, питание и накладные расходы были бы стоимостью как три-четыре карабина. Обслуживание в ГОУ понравилось порядочностью и оперативностью.
У Вас паспортная кучность очень даже хорошая. Хоть и ругают ижевских производителей, но мне думается, что с потолка цифры не берутся. Просто модно ругать отечественное, об этом еще Николай Васильевич Гоголь писал.

nikoldyhkin 26-09-2012 20:21

quote:

Никакого секрета нет, за пересыл заплатил порядка 2500р
Здравствуйте Радик Сергеевич!
Сегодня подал заявку на 308-ю и 12к 40-04 тоже короткую. :) Что то меня на коротышей потянуло :)Доставка мне обойдётся почти в 3600 р. Но это , как вы правильно заметили, дешевле чем съездить мне в Питер или Москву, да к тому же не надо выходные терять, лучше в лесу поброжу.
Фирма ГОУ тоже понравилась, переписку вёл с Шумихиным Юрием Алексеевичем. Ответы все чёткие, по существу. Гладкой короткой Саёжки не было в наличии, были предложены другие варианты, а сегодня он отписался, что есть именно такая как мне надо.

По поводу кучности 72 мм. (Выше я не правильно написал 70 мм), он тоже написал что вряд ли я найду лучше.

По поводу качества - на гладком стволе моей Тайги, переход от патронника выполнен очень грубо. Видны следы от резца, как резьба нарезана, но бой у ружья хороший. Правда освинцовка сильная. Фаска на нарезном была с выбоинкой с одного края. Пропитка дерева плохая, в дождливую погоду цевьё разбухало так, что трудно было снять, но врезано хорошо, без щелей, насечка чёткая. Дерево пропитал, фаску поправил - приятное время провождение в межсезонье. :) Нарекания по качеству есть, но и караул кричать не стоит.

Радик Сергеевич, а что за крон вы заказали и прицел? А то я на радостях и в спешке ( чтоб другие не увели :)) заявку оформил а крон и не посмотрел. :(
Как отстреляетесь отпишитесь о результатах!

Lyodik 27-09-2012 12:06

quote:

заявку оформил а крон и не посмотрел
Вы сначала с прицелом определитесь, а ужо апосля и крон под него подбирайте.
Ну, это так, между прочим. radik_1120 27-09-2012 22:24

Олег Николаевич, здравствуйте. Посмотрел документы, доставка вышла в 2800р. Прицел брал "redfild revolushen" 3-9х40. Прицел штатовский, имеет пожизненную гарантию. Марка малоизвестная, но принадлежит одному очень известному бренду в мире прицелов (называть не будут, что бы не сочли рекламой). Цена на него гуманная и качество на высоте. На "Соболе" у меня тоже стоит 3-9х40. Кронштейн взял быстросъёмный, ижевский около 1900 рублей. У ГОУ в каталоге нет, но по-просьбе они его приобрели и выполнили заказ, ЗА ЧТО ИМ СПАСИБО. у друзей и знакомых стоят на вепрях, тиграх, на сайге и ничего не "плывет". Может для стрельбы по-мишеням не достаточно - для охоты в самый раз. На заводах отстреливают оружие используя те же самые кронштейны. Читал на сайтах, что надо брать стальной и на заказ, но посмотрел у ребят пообщался, пока решил ограничиться этим. Не устроит - буду думать, устроит - хорошо.
Все вопросы в ГОУ тоже решал с Шумихиным Юрием Алексеевичем. Только хорошее впечатление. Человек без пижонства, общается деликатно, терпеливо (куча глупых вопросов, сейчас это понимаю), а главное компетентно.
Один магазин пришел с отломанным зубом. Я бы не заморачивался, но у нас просто нет в продаже (ни одного охотмагазина в городке). Сообщил, сказали выслать для замены. Отправил, жду.
Я немного свою сайгу по-разбирал-собирал, затворной рамой повзводил (без спусков), сейчас все работает без усилий, попритиралось.
Завтра может будет разрешение, тогда и отстреляю.

radik_1120 28-09-2012 14:47

Погоды нет -самолета нет. Жаль. Ждем следующей пятницы.

Джиин 28-09-2012 17:18

quote:

На заводах отстреливают оружие используя те же самые кронштейны.
Можно источник узнать?

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

radik_1120 28-09-2012 20:56

quote:

Можно источник узнать?

Участник форума под ником "ЗАП-62" отсреливает "Тигры" на заводе. В одной из веток про "Тигры", он пишет, что использует ижмашевский кронштейн при отстреле. Причин ему не верить нет. Думаю, что использует он быстросъемные кронштейны, все таки конвейер. ИМХО
Да и как может производитель "лепить свои пельмени, а есть чужие"?
Тогда это нонсенс.
Наверняка на форуме есть люди с завода, если ошибаюсь, могут поправить.

Джиин 28-09-2012 21:54

quote:

он пишет, что использует ижмашевский кронштейн
Вы внимательнее прочтите, что он пишет...

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

nikoldyhkin 28-09-2012 23:39

quote:

Originally posted by Lyodik:

Вы сначала с прицелом определитесь, а ужо апосля и крон под него подбирайте.
Ну, это так, между прочим.

Совет дельный! Лежат у меня два бесхозных ещё советских - думаю их пока поюзать, заодно и прикину что мне нужно. А кронштейн думаю с пикатили или вивером взять низкий для начала, а прицел ставить на него на быстросъёмных кольцах.Будет ли стп уходить при такой конструкции? nikoldyhkin 29-09-2012 12:33

Здравствуйте Радик Сергеевич!

quote:

Originally posted by radik_1120:
доставка вышла в 2800р. Прицел брал ъредфилд револушенъ 3-9х40. Прицел штатовский, имеет пожизненную гарантию.
Посмотрел, облизнулся... но финансы на исходе. Каковы ваши впечатления о светосиле и визирной сетке? Чтобы не засорять ветку напишите в Р.М.

quote:

Кронштейн взял быстросъёмный, ижевский около 1900 рублей. У ГОУ в каталоге нет, но по-просьбе они его приобрели и выполнили заказ
Сегодня оплатил счёт - так что буду искать в других местах. У нас лежат в магазине, но пока особо не приглядывался, почитаю форум, подумаю.

quote:

Один магазин пришел с отломанным зубом. Я бы не заморачивался, но у нас просто нет в продаже (ни одного охотмагазина в городке). Сообщил, сказали выслать для замены. Отправил, жду.
Заменят - фирма вроде серьёзная. Просил дополнительные магазины прислать, но в наличии нет.

quote:

Я немного свою сайгу по-разбирал-собирал, затворной рамой повзводил (без спусков), сейчас все работает без усилий, попритиралось. Завтра может будет разрешение, тогда и отстреляю.

Даст бог и у меня будет всё нормально. Пусть ваша саёжка и дальше вас не разочаровывает.

nikoldyhkin 29-09-2012 12:48

quote:

Originally posted by Джиин:

Вы внимательнее прочтите, что он пишет...

Уважаемый Джиин, а какой вы посоветуете кронштейн,ДТК и пламягаситель, именно для этой Сайги и для охоты. Джиин 29-09-2012 06:40

quote:

Уважаемый Джиин, а какой вы посоветуете кронштейн,ДТК и пламягаситель
Не говорите потом,что я вас не предупреждал... :):)
Крон-однозначно наш.И дело не в том, что я всем навязываю наши изделия.Скорее-в том, что СТАЛЬНЫХ кронов с верхним вивером-нет.Есть сталь с кольцами ЭСТа, но- захотите поменять прицел-будете покупать еще один крон.Да и прочность у него пожиже...А вивер (пикатинни)-вещь универсальная.
А на 308 нужен,ИМХО,подтвержденное вот уже почти 20-летним сроком работы с оружием,именно СТАЛЬНОЙ.В любом легкосплаве,а особенно в том,из чего делают ижевские кроны,места резьб и контакта "сплав-сталь"(это там где штифты) разболтаются. Собственно,почему мы и стали делать именно стальные кроны. Хотя в изготовлении -сплошная морока.
ДТК и пламегаситель-вещи разные.Вернее было бы-ДТК ИЛИ пламегаситель.Тут смотрите сами-что вам надо больше-возможность БЫСТРЕЕ сделать второй выстрел и уменьшить нагрузку на плечо или-МАКСИМАЛЬНО убрать вспышку.Без уменьшения ( а то и увеличениия) отдачи.

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»

nikoldyhkin 29-09-2012 10:14

quote:

Originally posted by Джиин:

Не говорите потом,что я вас не предупреждал... :):)
Крон-однозначно наш.И дело не втом, что я всем навязываю наши изделия.Скорее-в том, что СТАЛЬНЫХ кронов с верхним вивером-нет.Есть сталь с кольцами ЭСТа, но- захотите поменять прицел-будете покупать еще один крон.Да и прочность у него пожиже...А вивер (пикатинни)-вещь универсальная.
А на 308 нужен,ИМХО,подтвержденное вот уже почти 20-летним сроком работы с оружием,именно СТАЛЬНОЙ.В любом легкосплаве,а особенно в том,из чего делают ижевские кроны,места резьб и контакта "сплав-сталь"(это там где штифты) разболтаются. Собственно,почему мы и стали делать именно стальные кроны. Хотя в изготовлении -сплошная морока.
ДТК и пламегаситель-вещи разные.Вернее было бы-ДТК ИЛИ пламегаситель.Тут смотрите сами-что вам надо больше-возможность БЫСТРЕЕ сделать второй выстрел и уменьшить нагрузку на плечо или-МАКСИМАЛЬНО убрать вспышку.Без уменьшения ( а то и увеличениия) отдачи.

Всем доброго здоровья!
Уважаемый Джиин - предупреждён значит вооружён. :)
По поводу крона, вы подтвердили мои мысли, тем более, что Сайги у меня две - можно один будет использовать на обоих с разными прицелами? или стп будет уходить при снятии и повторной установке прицела с кронштейна? Что универсальней Вивер или Пикатинни.

То что ДТК и пламегаситель вещи разные, я понимаю. Но интересует и ДТК и Пламегаситель (как разные изделия), именно для сайги 308 исп. 47 по типу МК-03. Так как ствол по информации с форума, там несколько длинней и стандартный ДТК, пламягаситель - не работает.Да и сам ствол короткий , что несомнено добавляет и пламени и отдачи. А что взять или ДТК или пламягаситель, это надо будет решать постреляв из карабина и найдя разумный компромис. Охоты планируются по большей части с засидок.

Вопросы наверно сто раз пережёваны, но пока выбирал какой карабин взять - такая каша в голове... Заранее прошу прощения!

Lyodik 29-09-2012 18:26

quote:

Лежат у меня два бесхозных ещё У меня бы не лежало, ибо работало бы по определению ...
nikoldyhkin 30-09-2012 21:41

quote:

Originally posted by Lyodik:
У меня бы не лежало, ибо работало бы по определению ...
Если Вам есть куда поставить, сразу четыре прицела и это всё работает ... то я Вам искренне, по хорошему завидую. Мне же достаточно одного дневного прицела на один карабин, и если меня не удовлетворяет или появляется возможность взять лучше - я беру лучшее, а старое лежит в загашнике на всякий пожарный, или пока не подарю. :)
С уважением!
Lyodik 01-10-2012 20:59

У меня пока три винтаря, и один из них пока без монокля. Понятно, что это молодая Саёжка. Мысли есть, как её окулить, но на первых порах, наверное придётся Скысе с ней поделиться.

nikoldyhkin 01-10-2012 23:52

quote:

Originally posted by Lyodik:
Мысли есть, как её окулить, но на первых порах, наверное придётся Скысе с ней поделиться.
Мыслями не поделитесь?
Так как планирую в основном охоту с засидок, поставлю на пробу ПО-10С
с 43мм. объективом. Lyodik 02-10-2012 22:07

quote:

поставлю на пробу ПО-10С
с 43мм. объективом

Сего прицела не знаю, ибо он сразу тяжек по весу, ибо отечествен. Ну не научились пока наши производители вставлять хорошую отечественную оптику в наши же качественные корпуса прицелов, биноклей, труб, и т.д и т.п. А потому ещё долго мы все будем мечтать о Люпах, Маках, Сварах, Кахлах и т.д., и т.п.

quote:

Мыслями не поделитесь?
Ну очего же, запросто.
Посматриваю в сторону http://leupold.com/hunting-sho...20mm-34mm-m6c1/ , ибо на http://leupold.com/tactical/sc...b1-front-focal/ копить в два раза дольше. Lyodik 03-10-2012 18:53

Да я понимаю, что дешевше, но не люблю я прицельные марки, не привязанные к размерам.
Но, всё же я подумаю над Вашим вариантом.

Джиин 03-10-2012 20:07

Да ладна вам.На какую дистанцию стреляете максимум?

Lyodik 04-10-2012 13:19

Не из Саёжки планирую на 300 и далее, ибо покупать Люп токмо для неё - большая роскошь. В наше время поменять винт дешевше, нежели хорошую оптику.

Джиин 04-10-2012 18:58

Диапазон 1-6-это,ИМХО,именно для загонного карабина.Сайга-самое оно.
А на "подальше"-надо что-то типа 3-9 или 4-12.ИМХО.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

МаксимЧ 04-10-2012 20:58

Подтвержу! Стреляю с саежки или с открытого или с ночника. Ну не варминт винтовка это точно.... А 3-940 льюп стоит у меня на CZ 550... И там совсем другие результаты.....

Lyodik 05-10-2012 20:40

Ребята, дык я ж не спорю, просто потом брать третий Люп 3-18х для болта, да с размерной прицельной маркой будет гораздо накладней, хотя и возможности возростут, но не в той же пропорции, как цена, ибо я - не олигарх (увы, или к счастью...?).

МаксимЧ 05-10-2012 21:23

quote:

Originally posted by Lyodik:
Ребята, дык я ж не спорю, просто потом брать третий Люп 3-18х для болта, да с размерной прицельной маркой будет гораздо накладней, хотя и возможности возростут, но не в той же пропорции, как цена, ибо я - не олигарх (увы, или к счастью...?).

Я тоже не олигарх далеко.... посему взял vx2....

Lyodik 05-10-2012 23:27

Дык, и я не про vx2.... писал.

МаксимЧ 06-10-2012 07:51

Тока у меня даже мысли не было его на сайгу поставить. Он сразу занял свое место на CZ и слазить оттуда не хочет...

Lyodik 06-10-2012 10:39

Дык, Ваш 3-9х всё-таки не 1-4х, вот ему на Саёжке вроде как и неудобно, а потому и слазить с Чизы не хотит. Да и установки у Вас разныя, в отличие от пары Скыся-Саёжка.

nikoldyhkin 16-10-2012 16:44

Радик Сергеевич! Как отстрелялись ?

radik_1120 16-10-2012 17:26

Доброго Вам, Олег Николаевич. Пока не отстрелял, хотя разрешение получил. Есть две пачки патронов (одна Вольф, другая вообще сборная солянка). Смысла пристреливать нет, объективной картина явно не будет. В конце недели полечу по-работе на "Большую Землю", там и куплю патронов одной серии и с запасом. Наверное барнаульских или еще каких(на месте определюсь). Тогда и отстреляю. Оптику установлю, опробую кронштейн ижмашевский. И буду думать годится он для меня или искать нужно будет другой.
У нас для 308 пока не сезон по дичи. Мелкашка и гладкоствол сейчас на первом месте.
Какие патроны можете посоветовать, уважаемые форумчане?

Lyodik 17-10-2012 08:41

Патрон - по задачам. По мелочи - лёгкая FMJ, по крупняку - тяжёлая SP ну и, конечно, промежуточные варианты.

nikoldyhkin 17-10-2012 11:22

quote:

Originally posted by radik_1120:
Доброго Вам, Олег Николаевич. Пока не отстрелял, хотя разрешение получил. Есть две пачки патронов (одна Вольф, другая вообще сборная солянка). Смысла пристреливать нет, объективной картина явно не будет. В конце недели полечу по-работе на "Большую Землю", там и куплю патронов одной серии и с запасом. Наверное барнаульских или еще каких(на месте определюсь). Тогда и отстреляю. Оптику установлю, опробую кронштейн ижмашевский. И буду думать годится он для меня или искать нужно будет другой.
Здравствуйте Радик Сергеевич!
Ну хоть разрешение получили и это уже большое дело сделано! А мне процедура получения ещё предстоит. :( Надо будет два раза в Вологду съездить и недели три подождать. Пришло письмо с ГОУ вчера карабинчики мне отправили. Долго они посылку готовили - счёт оплатил сразу, документы пришли к им 9 сентября. Так что ещё месяц как минимум мне ждать разрешения. Я то хотел по чернотропу походить с новым карабином, десять дней отпуска берёг чтобы пристрелять спокойно в деревне да и поохотится, но наверно не дождусь раньше возьму отпуск.
Я думаю начать пристрелку с Кентавра, благо в наших ормагах три вида стоят и с разным весом пуль. На 223 он хорошо себя показал, думаю и на 308 нормально будет. Возьму пачки по две на пробу, что лучше полетит тем и затарюсь на первое время. А так думаю (как накоплю денежку на оборудование и компоненты) релодить попробовать, давно руки чешутся. :)
Радик Сергеевич, как отстреляетесь напишите пожалуйста, наши саёжки по куче одинаковые, хоть знать буду чего ждать.И по прицелу ваше мнение интересно, что то запал я на него.

quote:

У нас для 308 пока не сезон по дичи. Мелкашка и гладкоствол сейчас на первом месте.

Удачных охот и метких выстрелов ! radik_1120 18-10-2012 15:59

[QUOTE]как отстреляетесь напишите[/QUOTE

Непременно. Обязательно опишу весь процесс, результаты и всё, что покажется существенным.

За пожелания, большое спасибо. Пусть и Вас, а также всех участников форума, удача не оставит без своей благосклонности.

Lyodik 26-10-2012 22:52

И чё, таки за Ваши пострелухи ?
Ибо Ганза требуват ответа !

radik_1120 27-10-2012 22:25

quote:

Ганза требуват ответа !
Сам своему долготерпению поражаюсь.
Ждал выходных, среди недели работа не пускает. С ночи сегодня снег идет и метель. Думал к вечеру распогодится, но по-моему все в метель перерастает.
Друг просил подождать его, хотел тоже поехать пострелять, но не прилетел, рейсы задержаны из-за погоды. Может с утра погода устаканится, напарник прилетит. Отстреляю и обязательно отпишу. Jamanta 28-10-2012 06:03

.

МаксимЧ 29-10-2012 07:38

Во народ! Я со своей тока в деревню приехал, сразу рванул в овраг пострелять...

radik_1120 29-10-2012 23:09

quote:

сразу рванул в овраг пострелять...

"Ну спеши"-говорил председатель Трындычихе в одном известном фильме. Ну и небезызвестный дед Щукарь у Михаила Шолохова учит нас, что "...поспешность нужна при ловле блох и при поносе".
МаксимЧ, не принимайте на свой счет. Это просто шутка. Просто пока "не прижало", еще не сезон у нас для этого калибра. Но если в эти выходные сложится, то отстреляю.

МаксимЧ 30-10-2012 08:15

quote:

Originally posted by radik_1120:

"Ну спеши"-говорил председатель Трындычихе в одном известном фильме. Ну и небезызвестный дед Щукарь у Михаила Шолохова учит нас, что "...поспешность нужна при ловле блох и при поносе".
МаксимЧ, не принимайте на свой счет. Это просто шутка. Просто пока "не прижало", еще не сезон у нас для этого калибра. Но если в эти выходные сложится, то отстреляю.


У моей щас настрел около 200. Потихоньку остываю... По началу хотелось с нее долбить и долбить.... Щас так ... стрельнул хорошо не стрельнул и хрен с ним....

Lyodik 30-10-2012 21:28

quote:

Потихоньку остываю...
Ой, смотрите не переохладитесь... МаксимЧ 03-11-2012 09:03

Не ... Я теперь только охочусь...
Пострелушки уже не увлекают. Ганофилия страшная болезнь...

radik_1120 05-11-2012 09:58

Друг прилетел. Вчера -25 и позёмка, сегодня тихо, но -27. Вчера праздновали, надумали с утра ехать пристреливать Сайгу и оптику. Сегодня послушали прогноз, через пару дней потеплеет до -10. Решили продолжить праздновать.http://forum.guns.ru/forums/icons/icon7.gif

Lyodik 16-11-2012 21:00

Что-то, сэр, Ваш праздник затянулся, однако. Изначала хотел позавидовать. Таперича передумал. Ибо ежели стокмо праздноваш, то когдаш ты бабло на то загулянье, да заработаш даш себе, али кому? Да и из Саёжки-308 ужо кады будеше струлятиши?
Пы.Сы. Бардзо прошу прошення за форму, но смысел, полагаю, понятен.
И, как всегда, абсолютно всем всего наиточнейшего !

max82 05-12-2012 22:07

всем здраствуйте
раскажу о своём коротыше что за 2 месяца узнал
паспортная кучность 89мм
cтреляю пока без оптики,до сих пор невыбрал ни кронштейн,ни коллиматор для неё
на 50м первый раз отстреливал новосибирской оболочкой,все 5 пуль были в 15см круге(стрелял с рук)
а вот на 100м с упора 1 попадание из 5
кентавром SP 10.7гр пулей со 100м 5 из 5 в листе а4
сейчас купил 11.7 гр SP кентавр ,но пока не пробовал отстрелять
так же на ганзе читал что как раз чем тяжелее пуля для коротыша,тем лучше
ну как отстреляю отпишу :)

МаксимЧ 06-12-2012 13:49

quote:

Originally posted by max82:

так же на ганзе читал что как раз чем тяжелее пуля для коротыша,тем лучше
ну как отстреляю отпишу :)

Это очень сомнительное заявление! возможно вы выиграите чуть в точности но очень сильно потеряете в скорости.

Взял двух сигалетков кентавром 10,7 в прошлые выхи. Один в голову один под лопатку. По бегущим около 50 метров. Очень доволен собой и карабином естественно... Да стрелял с открытого....

max82 07-12-2012 07:08

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

возможно вы выиграите чуть в точности но очень сильно потеряете в скорости.

а вот теперь и я непонял в скорости чего я потеряю? МаксимЧ 07-12-2012 08:52

Пули естественно..... Чем тяжелей пуля тем длиннее ствол должен быть что бы разогнать ее до одной и той же скорости.....

Lyodik 08-12-2012 22:00

quote:

Чем тяжелей пуля тем длиннее ствол должен быть что бы разогнать ее до одной и той же скорости.....
Оно, конечно таки да, токмо не всегда имат место быть расчёт, а рулят токмо обстоятельства. МаксимЧ 09-12-2012 07:06

Обстоятельства оне таки да... Превыше всего :)

max82 09-12-2012 14:46

купил новосибирской полуоболочки 9.3гр сравню с 11.7гр кентавром :)

МаксимЧ 09-12-2012 23:31

Я бы вам Новосиб не советовал кроме дорогих типа повышенной кучности... Сильно уступают в скорости заявленному .... Так с длинного тигра обычная полуоболочка вес щас не помню (уже больше 7 лет как продал) но по моему около 12 грамм при заявленных 710м.с. реально выдавала 640-670... и эту у длинного тигра... с коротыша будет еще минус 50м.с.... а там уже и до гладкого не далеко....

max82 10-12-2012 18:03

незнал,незнал спасибо за подсказку!
как появится снова кентавр в продаже-запасусь :)

МаксимЧ 10-12-2012 18:48

Я покупаю сразу по 200 штук... Кентавра...

андрей евгенич 10-12-2012 20:17

.

vladimir-androsencov 14-12-2012 17:35

quote:

Originally posted by radik_1120:
дПСЦ ОПХКЕРЕК. бВЕПЮ -25 Х ОНГ?ЛЙЮ, ЯЕЦНДМЪ РХУН, МН -27. бВЕПЮ ОПЮГДМНБЮКХ, МЮДСЛЮКХ Я СРПЮ ЕУЮРЭ ОПХЯРПЕКХБЮРЭ яЮИЦС Х НОРХЙС. яЕЦНДМЪ ОНЯКСЬЮКХ ОПНЦМНГ, ВЕПЕГ ОЮПС ДМЕИ ОНРЕОКЕЕР ДН -10. пЕЬХКХ ОПНДНКФХРЭ ОПЮГДМНБЮРЭ.

Poxoje ne chem vam poxvastat`. Korotkopluyka v mishen` ne popadaet?
:)

radik_1120 14-12-2012 19:42

quote:

Poxoje ne chem vam poxvastat`.

Действительно не чем. Весь ноябрь за -30. Сегодня например минус 32-34 градуса. Хотя и привык к низким температурам, все таки живу в регионе с 8 "полярками", но эта зима "нечто". Отстрел только в лесу или в тундре, теплого тира нет. Не думаю, что отстреляв при такой температуре будет объективный результат. Отстрел оружия (для меня) - не 5 минут "популять".
И со временем для отстрела пока проблематично.
Отстреляю, результат (какой бы ни был) будет озвучен. Я не производитель этого оружия, нет смысла что то скрывать или домысливать?

Джиин 15-12-2012 09:48

quote:

Korotkopluyka v mishen` ne popadaet?
С чего бы ей не попадать-то? Нормально попадает.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

max82 15-12-2012 19:28

quote:

Originally posted by Джиин:

Нормально попадает.

от боеприпасов тоже многое зависит
завтра отстреляю новосиб и барнаул,и выложу тут кучность :)max82 16-12-2012 20:31

могу сказать что отстрелял в сумерках-мишени подсвечивала машина
лучше всего полетела 11.7гр полуоболочка кентавр
фото выложить несмогу-мы их в снегу забыли :)

Lyodik 16-12-2012 21:24

quote:

фото выложить несмогу-мы их в снегу забыли
Чего, фотографии в снегу зарыли? Разве у Вас Polaroid, не нонче модной "цыфрой" пользуетесь? max82 16-12-2012 21:40

quote:

Originally posted by Lyodik:

фотографии в снегу зарыли?

не так выразился-листы бумаги формата а4 в виде распечатанной мишени оставил в снегу пока выкапывали джип из снега :)vladimir-androsencov 16-12-2012 23:42

Nu vot. Misheni s chudo kuchami v snegu ostalis'. Jalko. :)
Rasskajite na slovax chto poluchilos` nastreliat`?

nikoldyhkin 17-12-2012 02:19

Всем, всего доброго!
В субботу первый раз пострелял из своей саёжки! :)
Первые впечатления... положительные.
Начну по порядку.14часов 45 мин. Температура -21.Ветра почти не было.Солнечно. Стрелял на карьере в деревне.Стрельба велась сидя на рыбацком складном стульчике, с упором рук в колени. Патроны Кентавр оболочка 9,7 гр. о.п. Пилад 4Х, Советский.
Первый пристрелочный выстрел с открытого прицела на 50 метров - пуля легла на 18 см ниже точки прицеливания на 1,5 см левее. Отдачи не почувствовал (оно и понятно - одет был тепло). Выстрел комфортный - не оглушил, на уровне 12к. Подброс ствола сильный. Выставил примерно оптический прицел - пуля легла сантиметра на три ниже точки прицеливания.
Перешли на 100 метров. Первым стрелял товарищ три выстрела подряд- кучка из трёх примерно 10Х16 см. растянута по вертикали, растояние между двумя верхними пробоинами 5,5 см. Я стоял в метре с лева на уровне среза ствола - прилично ударило по ушам, вспышки от выстрела не увидел.
Я стрельнул лучше - куча из 3 выстрелов 4Х9см. опять растянуто по вертикали и опять две верхних рядом (примерно 3,5 см.)но вся куча сместилась в право от центра мишени на край листа.
Затем стрелял опять товарищ кентавром полуоболочкой (хотелось проверить тяжёлую пулю)11,7гр.- пули ушли в право от мишени в снег, уложились в формат А4. Прицел видно поплыл :( Я стоял с права от стрелка. Звук выстрела был нормальным, не оглушил, но была не большая вспышка, после каждого выстрела. Дальнейшие испытания сочли не уместными, да и время поджимало надо было делами заниматься.
Мишени не фотографировал - замёрзли как цуцики, да и смысла не было, так как цели пристрелять, не ставилось и температура слишком низкая для пристрелки, в -20 охотится не собираюсь. Хотел просто опробовать карабинчик, ну очень уж свербило пострелять.
Выводы о кучности, как вы понимаете, делать рано, ни температура не способствовала ни времени достаточного не было и как правильно заметил Радик Сергеевич - Отстрел оружия (для меня) - не 5 минут "популять", поэтому даже станка для пристрелки не брал с собой.
Отдачи как писал выше не почувствовал, товарищ тоже был приятно удивлён этим фактом, говорит что 16 калибр пулей намного сильнее лягается.Звук выстрела не глушил ни меня, ни товарища, что тоже порадовало.
Теперь о грустном:
Рамочный приклад для меня оказался не пригодным, короткий ( сантиметров на пять), без затыльника скользит по куртке, очень не удобно. Надо менять , но на что?
Хочется чтобы складывался и был достаточным по длине и со щекой, но в тоже время чтобы был не громоздким.Всевозможные проставки доверия не внушают, может тут я и не прав.
Подброс ствола очень большой, нужен хороший компенсатор.К сожалению стандартные работать не будут. Что взять?
Уважаемый Джин к сожалению проигнорировал мой вопрос по компенсатору и пламегасителю именно для этой модели :(
В целом карабинчик понравился - удобный и не громоздкий. Думаю что мы с ним подружимся. :)
Всем метких выстрелов!

Джиин 17-12-2012 07:21

quote:

Уважаемый Джин к сожалению проигнорировал мой вопрос по компенсатору и пламегасителю именно для этой модели
Что-то не увидел вашего вопроса.Возможно- просто просмотрел.
Короткий ДТК здесь не сильно поможет, а с длинным она будет такая же, как полноразмерная Сайга МК.А так- наш ДТК к ней подойдет.
Зря вы стреляли сидя без упора.Кинули чего-нибудь на снег- результаты наверняка вас бы порадовали больше.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

max82 17-12-2012 07:33

quote:

Originally posted by vladimir-androsencov:

Rasskajite na slovax chto poluchilos` nastreliat`?

quote:

Originally posted by nikoldyhkin:

Я стрельнул лучше - куча из 3 выстрелов 4Х9см. опять растянуто по вертикали и опять две верхних рядом (примерно 3,5 см.)но вся куча сместилась в право от центра мишени на край листа.

могу сказать что у меня всё тоже самое,но лучше всего летит именно полуоболочка 10.7 и 11.7гр от кентавра
новосиб оболочку раскидала на весь лист а4
лучшая кучность была кентавром 11.7гр но стрелял на 50м только и после 5км хождения по снежному полю
вышло 78см из 4 выстрелов
кстати тоже все пули стреляя с рук стремятся вправо уйти
но тут тоже надо подгонять приклад под себя :)max82 17-12-2012 07:35

всё забываю сказать-что оптики пока нету никакой,думаю для начала взять коллиматор...

nikoldyhkin 17-12-2012 13:28

quote:

Originally posted by Джиин:

Что-то не увидел вашего вопроса.Возможно- просто просмотрел.

Как говорит уважаемый Lyodik Таки да! :)

Короткий ДТК здесь не сильно поможет, а с длинным она будет такая же, как полноразмерная Сайга МК.А так- наш ДТК к ней подойдет.
[/QUOTE]
Не сочтите за труд, киньтесь ссылкой или фотографией ДТК для этой модели. И на сколько он гасит подброс ствола, стоит ли вообще заморачиваться с ДТК. Простите за дилетантские вопросы, но такими вещами не пользовался.

Зря вы стреляли сидя без упора.Кинули чего-нибудь на снег- результаты наверняка вас бы порадовали больше.
[/QUOTE]
Хотел попробовать в условиях максимально приближенных к боевым. :)
Проверить и карабин и себя. А по взрослому весной попробую, если прикуплю нормальную оптику, то раньше, в тире, опять же если посчастливиться в этот тир попасть.
Джиин 17-12-2012 13:42

Вот к этому ДТК прибавьте еще 3 см. ( у вас же конец ствола на 3см больше торчит, чем на МК03?)

Сегодня приводили к нормальному бою Аимпойнт.Вот что получилось:

По четырем выстрелам с коллиматором- стабильно 5-6см на 50м. На 100-соответственно- 10-12см.Для такого ствола,ИМХО,неплохо.

nikoldyhkin 17-12-2012 23:45


Джиин 17-12-2012 23:57

Да, так и есть- +3см.

nikoldyhkin 18-12-2012 12:35

quote:

Originally posted by nikoldyhkin:
[QUOTE]Вот к этому ДТК прибавьте еще 3 см. ( у вас же конец ствола на 3см больше торчит, чем на МК03?)
Честно говоря не знаю на сколько больше в сантиметрах. Вот фото.

[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/7017089.jpg][/URL]
[/QUOTE]
А что по деньгам такой ДТК ? Придётся мириться с увеличением габаритов.
При таком подбросе второй выстрел быстро не сделаю - не та квалификация :(

quote:

По четырем выстрелам с коллиматором- стабильно 5-6см на 50м. На 100-соответственно- 10-12см.Для такого ствола,ИМХО,неплохо.
Очень даже не плохо! nikoldyhkin 18-12-2012 12:39

quote:

Originally posted by Джиин:
Да, так и есть- +3см.
Извиняюсь!Что то с картинкой не получилось. Надо тренироваться.
Такой ДТК и вспышку наверно попригасит? max82 18-12-2012 07:02

quote:

Originally posted by nikoldyhkin:

А что по деньгам такой ДТК ? Придётся мириться с увеличением габаритов.
При таком подбросе второй выстрел быстро не сделаю - не та квалификация

присоединяюсь к вопросу
тоже хотел бы купить из-за проблемы быстрого 2 выстрела Джиин 18-12-2012 11:22

Все вопросы по цене и приобретению - в ПМ.Местное начальство ругается.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

nikoldyhkin 18-12-2012 13:48

quote:

Originally posted by Джиин:
Все вопросы по цене и приобретению - в ПМ.Местное начальство ругается.

ОК. Написал в ПМ.
Вопрос по галоше на первом фото.Она для рамочного приклада? А то видел похожую в магазине, дак там два рамочных воткнуть можно и ещё место останется.Вот и засомневался, не взял. как плотно она стоит, приклад не гуляет в ней?

Джиин 18-12-2012 14:42

Любая резина на прикладе при вкладке "прилипает" к одежде и если неправильно вкладываться- тащит за собой все складки.Так что аккуратнее с галошей :).

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

nikoldyhkin 18-12-2012 14:49

quote:

Originally posted by Джиин:
Любая резина на прикладе при вкладке "прилипает" к одежде и если неправильно вкладываться- тащит за собой все складки.Так что аккуратнее с галошей :).

:) Понял.
По поводу ДТК : Вес написали... а цена?
Заинтриговали! :)

max82 18-12-2012 19:40

купил прицел для начала
нету у нас нормальных коллиматоров в продаже пока...

Lyodik 18-12-2012 20:56

А что за скоп, часом не развалится?
По крону. Не знаю Вашего роста, но мне такой крон был бы не в жилу, ибо основная стойка наклонена назад. Учитывая коротышку-приклад, я бы точно получил прицелом в глаз при отдаче. Я бы выбрал крон с наклоном основной стойки вперёд. Кроме того, я бы снял проставку между основной стойкой и креплением к планке для приближения оптической оси к стволу да и уменьшив при том же степень изменения СТП апосля струльбы.
Впрочем, словосочетания "Я бы выбрал", "я бы снял" не совсем правильные, ибо всё это ужо проделано, токмо на Скысе. На Саёжку пока крон не приобрёл.

max82 18-12-2012 21:02

прицел пилад(вомз) 432
мне в данный момент всё подходит на отлично
конечно при стрельбе все плюсы и минусы увижу сразу

quote:

Originally posted by Lyodik:

я бы снял проставку между основной стойкой и креплением к планке для приближения оптической оси к стволу да и уменьшив при том же степень изменения СТП апосля струльбы.

а вот тут непонял если честно-что и откуда откручивать? Lyodik 18-12-2012 21:11

А вот ту самую планку, которая имеет три щели и вставлена между основной стойкой, несущей сам прицел и фиксатором-креплением всего крона к ластохвостой планке оружия.

quote:

прицел пилад(вомз) 432 Не хотелось бы Вас расстраивать, но предполагаю получение Вами калейдоскопа, но, возможно и апосля не первой струльбы. max82 18-12-2012 21:38

quote:

Originally posted by Lyodik:

но, возможно и апосля не первой струльбы.

через 5 дней станет ясно нужна ли гарантия :P
ну а подержав в руках посп 632 я вот тоже непонял зачем мне эта бандура на коротыше
поменять прицел на что то ещё несложно всётаки :)Lyodik 18-12-2012 21:56

quote:

непонял зачем мне эта бандура на коротыше
О-тож. Поставьте коллиматор Кобру (мне сей прицел служил верой и правдой, теперь служит сыну), ежели не будете охотить с ним по снегу в лесу, то будет Вам счастье, ежели конечно в пятницу не случится армагедец.
Гы... max82 19-12-2012 07:33

как раз охочусь в поле по снегу в мороз,поэтому и купил чтобы был без батареек :)

МаксимЧ 19-12-2012 07:48

Армагидец случится однозначно.... Потому как этот вомзовский крон просто полное гуано.... Он не держит нехрена.... Пробовал и на Тигре и на Сайге. Кучи лучше дисертной тарелки собрать не удалось.... С открытого лучше....

Lyodik 19-12-2012 18:54

quote:

охочусь в поле
Тогда Кобра хорошо подойдёт, просто в лесу в самый неподходящий момент обнаруживаешь, что канал светодиода засыпан снегом с дерева, а время стрелять, а не канал сей чистить. А в поле деревьев нетути.

quote:

этот вомзовский крон просто полное гуано...
Посоветуйте чё-нить получше, ибо Эстовский КС на Саёжку не встаёт - планка низко. max82 19-12-2012 18:58

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

Он не держит нехрена....

проверить несложно,поменять ещё легче :)Lyodik 20-12-2012 20:00

Чё-то молчит МаксимЧ...

МаксимЧ 20-12-2012 21:31

Я не молчу.... Лучше липерс с вивером.... Я просто на охоте... Гоняю через 3G модем телефона....

А вобще учитесь стрелять с открытого ... в лесу лучше нету... и неотпотеет и снегом не сыпанет и не надо включить не забыть....


Я тут пару недель назад на 50 метров бах бах и два сиголетка ... Один в голову один под лопатку и все по бегущим...

Мой вам совет учитесь стрелять с открытого....

Lyodik 21-12-2012 19:32

quote:

учитесь стрелять с открытого Да ладно, хватит ужо. В школе с открытого, в армии с открытого... Нужно то всего - гарный прицел и надёжный крон. Мы всё-таки в 21-м веке живём, армагедец не состоялся, да и мой 10-летний опыт работы с коллиматором говорит об одном - наиболее перспективен на почти любой охоте - оптический прицел с кратностью от честной 1х и до пределов вашего кармана (4х-10х), с подсветкой, ибо высокая кратность даёт больше шансов уконтропупить задальше вашу цель по месту, не меняя прицела и оружия (ежели мощность последнего достаточна и на сием удалении) а подсветка на кратности 1х превратит оптику в коллиматор для струльбы на коротке по движущейся цели...
МаксимЧ 21-12-2012 20:03

ХОтели совет я вам дал... А там пользоватся или нет личное дело каждого... Дешовый калиматор с точкой в 4 МОА никогда не даст точной стрельбы.... Нормальный стоит дохрена.... В оптику поймать зверя нет времяни особенно в лесу...

Гарный прицел и надежный крон стоит примерно как 3-4 сайги. Мне лично он не нужен по причине того что реализовать возможности прицела и крона недаст сам карабин.... Для таких охот на далеко у меня например есть Чизет...

Lyodik 21-12-2012 20:26

quote:

В оптику поймать зверя нет времяни Конечно, ежели оптика установлена не в единицу. А вот за совет про крон от Липерса спасибо. На Мазае ён вдвое дешевше, чем на WHT. Он точняк выдержит .308Win ?

quote:

реализовать возможности прицела и крона не даст сам карабин... Как знать, как знать. Была б у него сия возможность...
МаксимЧ 21-12-2012 21:09

Про липерс он есть у меня ... На нем стоит как раз коллиматор... Попробовал пострелял на стрельбище и был сильно разочарован.... Неудобно лично мне Да и с открытого кучней получается... Ставил на него и простинький прицел 4 крата белорус... Все это для экспериментов нв стрельбище......

Lyodik 21-12-2012 22:06

quote:

На нем стоит как раз коллиматор... А каков вес прицела без крона?

quote:

Неудобно лично мне Да и с открытого кучней получается...
Это дело привычки, как и любое прицельное приспособление вообще. Про себя могу лишь сказать, что к загонному переменнику я пришёл через коллиматор, подаривший мне добычу не единожды.

quote:

Попробовал пострелял на стрельбище и был сильно разочарован...
А вот на струльбище Вам более помог бы оптический прицел с кратностью от 4х.

quote:

Ставил на него и простЕнький прицел 4 крата белорус...
Чтож, и белоруссы быват разные. У меня, к примеру, с 6х-кратником на Ёжике-18МН в 223-м калибре лучшая кучка из трёх - 10 российских рублей (монета) на 104 метра(по дальномеру). МаксимЧ 21-12-2012 22:30

У меня с чизета кентавр 308 прилетает 3-4 штуки в одну дырку потом один два отрыва до полутора минут. Для сайги это заоблачные высоты смею вас уверить...Как человек настрелявший около 200-300 патронов с сайги и взявший с нее двух лосей и двух кабанов. Завтра может опять будет удача...

А про прицелы .... Я и с открытого беру... мне пох... А лишний вес на железяку тоже вешать не охота....

Lyodik 22-12-2012 22:17

quote:

Для сайги это заоблачные высоты смею вас уверить...
Да я и не надеялся на сие, ибо також струляю не первый год и понимаю, что полноразмерный болт и укороченый полуавтомат по куче рядом не то что не лежали, - даже не виделись. Просто хочется струлять комфортно и с удовлетворительной точностью на разных дистанциях. МаксимЧ 22-12-2012 23:25

quote:

Originally posted by Lyodik:

струлять комфортно и с удовлетворительной точностью на разных дистанциях.


Ню Ню... Я брал как простой охотницкий апарат без притензий.... Поэтому наверно и не разочарован... Вот сегодня свалился с полувышки.... Калашмат (сайгу) в снег.... Поднимаю а у нее еще и в дульнике чопик из березы торчи....

Выковырнул чопик ножом.... Похлопал в пустую затвором и потом стрелял с большим удовольствием... Правда по мишеням... Зверье меня сегодня обошло...

Lyodik 24-12-2012 20:17

С наступающей днюхой, Максим, и да пусть не будет более у Вас в дульнике чопик из березы торчать! Пусть лучшее торчит нечто другое и в другом, нужном месте!
Гы...

nikoldyhkin 25-12-2012 09:44

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

... и стрелял с большим удовольствием...


С днём рождения! И ни пуха вам ни пера на долгие, долгие годы! :)МаксимЧ 25-12-2012 12:22


Спасибо други....

radik_1120 25-12-2012 18:43

С Днем рождения. Здоровья, благополучия, процветания и удачи!!!

МаксимЧ 06-01-2013 13:11

30 декабря

Сбор в 12 часов... Мысли хреновые ... Первый Новый год в холодельнике нет не лосиного языка не серца...

Загон будет один. Лицензии есть на все. Кабаньих вообще много...

ГАЗ 66 тормознулся и в наушнике рации голосом старшего дана каманда Буран (мой позывной) на выход.

Хватаю огрызок (сайгу) стульчик и выскакиваю провалившись с ходу в снег по колено.

Место давно знакомо и не скажу что совсем не добычливое. Место представляет из себя пересичение дорог каждый из 4х секторов имеет свой ландшаыт. С лева спереди поле метров 50 (овес под снег )наша работа , за ним метров 100 заростающее поле где некоторые деревца уже выше 3х метров, за ними основной лес. С права спереди Заростающее поле около 150м и далее основной лес. С права сзади основной лес. С лева сзади заросшее поле метров 50 потом основной лес... Вообще то надо видеть... Красиво ...

Начался заогон... В загоне у нас стреляют... И тут как начали шмалять в загоне аж жуть как на войне... Оказалось что взвод пятачков пошол на прорыв через линию загонщиков... Адреналин полился из носа капелькой замерзшей сопли.... Но не суждено... Вот загонщики по основному лесу дошли до меня и погнали дальше... Я опять расстроен... Ну небудет моей любимой закуски на новый год...

Загонщики все уходят и я решаю справить малось... Покрасив снег сажусь на стул и начинаю думать... А не закурить ли мне... Пока думал свершилось чудо...
Звук бегущего по плотному насту животного передать невозможно... НО ОНО ЕСТЬ...

Звук приближается чуть с лева уже молодому подросту... и раз и затих...

Осматривается скотина ... Значит где то не далеко от края перед выходом на поле...

И тут в один из прогальчиков, Метров на 10 вглубине кустов усиленных редкими елками вижу торчат УШИ..

Постепенно разглядываю голову шею и уже сковзь прорезь открытого прицела грудь... Палец все сделал сам... Грохнуло, лягнул одинокий выстрел... На сугроб вылетел остро пахнущий смертью кусочек металла...

max82 06-01-2013 14:03

с полем!!!

nikoldyhkin 06-01-2013 19:18

С полем! Не плохо год завершили!

Lyodik 06-01-2013 21:50

Ну, прям пиит ! Тургенев Иван Сергеич отдыхает...
В натуре, надо садиться за перо.
С полем !
Пы.Сы. А всё-таки, что Вы кушали на Новый год, дикую говядину, али свинятину, ибо ухи есть у всех, а рога, у кого есть, к сему времени ужо обычно отваливаются ?

quote:

На сугроб вылетел остро пахнущий смертью кусочек металла... А вот тута я так не думаю. Мне более вонь выхлопных газов машин напоминает. Правда, когда миазмы сии от машин доходят до ноздрей моих, я пороховые газы чаще вспоминаю. МаксимЧ 06-01-2013 23:31

Я когда в 93 году попал в Швецарию тоже не мог понять что так порохом воняет... Потом доперло КАТАЛИЗАТОРЫ.... Однако там даже тогда дышалось в альпах от 1500 метров. Хотя и был от Цуриха в 80км на границе с Австрией....

А на новый год у меня было 1 Язык отварной с укопом холодный... 2 Сердце отварное под майонезом.... Ну и далее рыбные салаты и с утра я столой ложкой жрал оливье и запивал из горлышка шампанским.... Так начался год...


Ну раз пошло то надо бы и продолжить....


Щас напишу как прошла для меня одна ноябрьская охота....

МаксимЧ 06-01-2013 23:40

Был это конец ноября или начало декабря ! Снежок только сыпанул из под него нагло проглядывали глиняные кочки и разливались лужы поверху без льда... Ходить по такой дороге мерзко... Обувку подобрать сложно... Оденеш зимнюю промокнеш и замерзнеш. Оденеш резину замерзнеш еще быстрей....

Охота началась утром... Утро было хмурое... Вечер перед охотой было веселый...


После 0.5 Зимней дороги и 1.0 коньяку....

Для достоверности замечу что фоты сделаны не в этот раз но эфект дежавю никто не отменял.....


Итак все началось в 9 утра... Сбор .... Список.... Инструктаж... Деление на загонщиков и номера... Ну и наконец ПО МАШИНАМ....

Ну перый загон...

Я крайний номер... Впереди заросший спуск к реке разрезанный оврагами. За спиной заростающее поле метров 300 и оснавной лес, В переди с лева заростающее поле переходящее в основной лес и ограниченное в 150 метрах от меня по дороге орагом.

За оврагом начинается здоровенный луг лес с которого был изведен еще во времена Русичей, Татар и Половцев. Напалеон тоже тут драпал по этому лугу что не помогло произростанию ростительности... Единственно во время последней войны сие уставшее и удобренное русскими костями место было благополучно забыто... Нет немцы здесь были но особых боев не свершилось... Так наши отошли, Немцы пришли и потом наоборот...

С права от меня спереди овес под зиму около 6га тоже наша работя далее дорога пересекающая поле ныряющая в овраг и уходящая в основной лес. Сзади все тоже заростающее поле...

МаксимЧ 07-01-2013 12:18

Ну начался загон... Загон край пошол от меня по правому оврагу... Шансов отлечится ноль... Хотя и ветер со спины и сижу хорошо... Судя по грохоту в лесу зверье от загонщиков ломанулось от правого оврага до левого, на луг не пошло и потихоньку частью свалило за речку мимо машин загонщиков а частью вернулось обратно на заросшую делянку которая там же в лесу между двумя оврагами имеется....

Линяя номеров стоит от правого оврага и по лесной дороге... Номеров около 20-25 человек... Там идет пальба и веселуха... Я ее контролирую тока по отрывочным фразам которые доносит до меня рация...

Тут стреляет следующий от меня номер который стоит прямо за оврагом... Стреляет быстро суматошно... Так мажут обычно... :) Угадал... Мат в рации... Одиночка попытался прорватся в загон со спины....

Борюсь с желанием закурить... И тут ветерок донес до меня запах секача.... Начинаю крутить головой и ловить ветерок... Тут запах переходит приличную черту аромата и становится просто вонью гонного секача... Прострел у меня 150м в право а в лево до оврага тоже около 150 а дальше еще с километр но там и не видать ничего за бугорком... Тут за спиной щелкает ветка... Воняет все так же остро... Щелкает посредине от меня к левому оврагу.... Вскидываюсь в доль дороги ибо в эту сторону нет никого... В надежде что секачь не один... И наконец слышу его ширкающий бег.....


Хрен там ! Один ванючий и дорогу в 5 метров он пересек в 1,5 прыжка... Ну раз так прыгает значит не задели его при придыдущем обстреле... Я не стреляю... Ванючка мне не нужна...

МаксимЧ 07-01-2013 12:31

Зкуриваю и пытаюсь сбить вялый прилив адреналина.... Бычок шипит в луже а рация доносит голос старшего .... К МАШИНАМ.... Результат был но на такую толпу решили что маловато... Лицензии есть что не порезвится...

У машины меня уже ждал номер стоящий за оврагом... Я ему намекнул что с него за промах... Он обрадованный сказал что за этим и прибижал а один не может.....доставая 0.5 из широких штанин....

В общем как в конце застоя... Из горла... Под одну конфетку.... Мы правда усугублять не стали.... Так по паре глотков...

Первый глаток потек по пищеводу и потерялся где то в пути не внеся ясности в диспозицию... Правда второй ....... Второй догнал первый и они вместе ворвались в израненнвй желудок разгораясь там внутри пожаром атомного взрыва....

Щеки разгорелись... Появилась резвость мысли и дряблость в членах тоже куда то делась... Ну и резкость конечно навелась... Закурили.... Подтянулся народ... Сесть в машины сели тока поехать не смогли... От оврага было в горку и уазики трогатся туда отказались наотез ... даже подталкиваемые дружными матюгами...

Выручает шишига... На галстуке по одному уазы выходят на дорогу....


Второй загон...


С лева лес с права лес передомной поле 24 гектара. По правой стороне идет дорога. По левой стороне стоят номера вдоль опушки... ширина поля около 300м . Длинна все остальное... За спиной шейка из кустов в коих и сидит ваш покорный слуга... Сидит и в наглую дымит уже вторую сигаретку при этом не забыв еще и помочится ибо загон идет уже 2 часа и взят один сеголеток.... А ветерок на шейке когда сидиш неподвижно через час пробирает даже через самую теплую одежду на которой писано -30 хотя на деле нет и -10... А на холоде очень хочется пипи...

Наплевав на все встаю и отливаю второй раз....

Посидев еще 10 минут руки сами тянутся за сигареткой... Закуриваю...

На ветру сигарета тлеет предательски быстро... Жуя мысль о том что зверя видел значит охота состоялась обжигаю пальцы бычком..... Матерюсь сквозь зубы...

Но тот кто на верху решил подарить мне вторую попытку в этот день... Зализывая обожжонный палец вернувшись от болевого шока из медитации сфокусировавшимся зрением оглядываю опушку перед шейкой... МАТЬ....

В доль опушки по кустам метрах в 200 от меня мелькают две кочки.... БРРР так не бывает... Навожу еще резкости ... и вскидываю сайгу... Два сеголетка бегут почти на меня..... веду...

Метров 50-80 не доходя до шейки они пытаются в наглую у меня под носом пересечь поле... Ну ребята тут хрен угадали.... У меня такие прыткие уже лет 20 как не проскакивают...

Дождавшись пока первый окажется ровно напротив меня плавно тяну спуск.... Грохнуло... По полю прошла коса смерти срезав кабана... Второй переходит на прыжки ... Грохнуло еще раз ... Второй переваливает пропашку и наступает звенящая тишина.... А руки сами тянутся за сигареткой...

Докурив не выдерживаю и бегу глянуть второго... Следа найти сразу не могу... Расстояние ногами и через прицел почему то разное... Уже не первый раз так попадаю ... Это херня Дохожу до дошедшего первого (попадание в голову) и встаю на след второго. Метров через 10 выхожу на пятно забрызганное фантаном крови из краскопульта.... явно по легким... Далеко не убежит.... Возвращаюсь к стульчику жму тангету и докладываю что у меня два мелких 200... Закуриваю... Подходят загонщики... Подьезжает уаз... Грузим моих кабанчиков... Второй завалился как раз за пропашкой...

А дальше меня взяли на слабо... И как я повелся... Наверно от хорошего настроения... Один черт сказал что я не выпью стакан водки... Ну и началось.... Стакана в лесу не нашлось а нашлась добрая жестяная кружка... Потом.... Ну это уже другая история....

max82 07-01-2013 09:20

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

После 0.5 Зимней дороги и 1.0 коньяку....

долго думал что не так с сайгой,пеотом доперло что 415мм ствол это :D
а написано отлично-надо мемуары писать! B0RN in the USSR 07-01-2013 18:46

quote:

Originally posted by МаксимЧ:
Я не стреляю... Ванючка мне не нужна...

quote:

Originally posted by МаксимЧ:
А дальше меня взяли на слабо... И как я повелся...
По-мужски, по-чесноку... с восхищением прочитал! Lyodik 07-01-2013 21:19

Ну, я ж сразу огласил - пиит в натуре ! Правда, требует корректировки.

radik_1120 18-01-2013 23:59

Всем доброго здоровья.
Отстрелял свою Сайгу 47-го исполнения. Как и было обещано, представляю обзор по своему оружию.
Перед Новым годом приехал друг из леса, он там промышляет. Попросил помочь закрыть лицензию на лося. Договорились выехать 1-го января. Светает сейчас поздно, поэтому выехали на Буране около одиннадцати часов. Температура -28. Взяли с собой двух лаек, снега много, толку от них не очень. Но по- буранке им пробежаться в удовольствие. Три раза поднимали табунки куропачей, двоих взяли. Примерно через 9-10 км собаки подняли с лунки глухаря. Отлетел он метров 120-130 и сел на сосне, собачки погребли к нему по снегу, тонут. Отозвали тихо. У меня Соболь (22 лр) за спиной, с неё куропаток бил. Сайга в санях. У Палыча Тигр 7,62х54 в приделанном к снегоходу футляре. Оптика на Соболе прибита на 50 метров. Стреляю-мимо, опять-мимо. Обойма на 5 патронов улетела. Делал вертикальные поправки, но без толку. И глухарь сидит как влитой, даже головой не вертит. Ждем когда вытягиваться начнет и полетит, а он сидит. Палыч говорит, сниму из Тигра. Снимай. Достает, а магазина нет. В рюкзаке. Рюкзак в санях. Тихонько развязываем веревку, Сайга лежит сразу под дернитом. Друг говорит стреляй. Отвечаю, что ни разу не стрелял из неё, промажу. Бей говорит. Целюсь. На планке единица, патрон барнаульская оболочка 9.3 гр., упор сиденье снегохода. Выстрел получился резкий, хлесткий, гильза отлетела метра на три, отдача не слабая, но одежда (тепло оделись в дорогу) и галоша резиновая на прикладе погасили. Вспышка пламени. Это огорчило, ночник как ставить?! Птица упала сразу. Радость наличия результата обрадовала. Очень. Хотя не планировал, готовился вначале мишень отстрелять (по-приезду).
Пока доехали, расположились, стало темно. Отложил стрельбу на следующий день.
Второго января температура минус 30, друг ушел путик проверять, а я на болоте недалеко от избушки накатал Бураном прямую в две полосы дорожку, установил щиты 100х80см (специально привезли) на расстоянии 50, 80 метров. Расстояние отмерял двадцатиметровым мотком веревки купленным в магазине. Установил прицельный станок (армейский). Вначале перестрелял Соболя с 50 метров на 80 метров.
Переустановил щиты на 100 и 130 метров. Мишени самодельные, нарисовал на компьютере и распечатал На листах формата А4 получилось по две мишени. Обкаткой решил не заморачиваться. АК не то, что бы знаком, а еще со службы в ВС СССР мне друг. Вначале отстрелял Кентавр полуоболочку 11.7 гр. Пять выстрелов, ни один не потерялся все в мишени, два легли касаясь краями. Ходил к мишени после каждого выстрела. Станок в нижней части не фиксировал, только оружие на два зажима вверху. Все уместилось в круг примерно в 10-12 см. Выстрелы этим патроном получились глуше что ли чем из барнаула, гильзы далеко не отлетали, пламени не было, но подбрасывает ствол прилично. Хотел поменять магазин что бы отстрелять барнаул оболочку, но станок не дал, места не хватило, пришлось бы откручивать карабин, но тогда исчезнет первоначальная установка. Стал заряжать в патронник сверху отводя затворную раму. Опять грохот, пламя. Но все пули отметились во второй мишени. Хожу к мишени после каждого выстрела. Каждое пулевое отверстие затыкаю кусочком веточки. Фломастер замерз, отказался чиркать. То есть в квадрат примерно 15х15см попадаю с открытого и на морозе. Отрывов нет. Ствол не успевает греться, пока дойду не торопясь, чтобы в теплой одежде не вспотеть он успевает остыть. Думаю поэтому. И станок помогает. Начинаю радоваться. Большей задачи не ставил. Две пробоины совсем рядом друг от друга, есть соприкосновение. Ставлю оптику. Редфилд революшин 3-9Х40, кронштейн ИЖМАШ, быстросъемный. Карабин опять в станок, выцеливаю по открытому и кручу барабанчики на прицеле. Вроде совпало. Стреляю Кентавром. Выстрел, иду смотреть. Отверстия от пули нет не только в мишени, но и в щите. Стреляю опять - мимо. Опускаю вертикаль сразу на пять щелчков и стреляю. Попадаю в самую верхнюю часть щита. Пулю поймал, вывести её в ноль, как говорится дело техники. Отстреливаю, кручу, стал попадать в черную часть мишени в центре. Она примерно 7 см в диаметре. Иногда и за пределы, но все в мишени. Вытаскиваю из станка Стреляю с упора лежа. Упор - обтесанное полено завернутое в старый бушлат. Отстреливаю магазин 5 патронов, иду смотреть. Девятка, восьмерка, две шестерки, но одна справа вторая слева и ниже и одна пробоина в листе, но не в мишени. Скорее всего мои ошибки в прицеливании. Заряжаю барнаул. Куча уходит вверх сантиметров на 15 и в право сантиметра на три. Ну что в верх понятно (пуля легче), почему в право не понял. Времени уже прошло около двух часов, начинает смеркаться. Думаю пойдет, раз прибиваю под Кентавр пусть все останется как есть. Опять стреляю из Кентавра. Все вернулось. Промерз, но хочу проверить кронштейн. Снимаю и устанавливаю снова. Полетело вправо на сантиметров 5-6 и выше на 2. Опять кручу, возвращаю в ноль. Может в кронштейне проблема, может еще что. Пока не понял. Но смещение в той ситуации показалось не критичным. Сейчас так не думаю. Надо еще проверять, отстреливать.
Оружие на ночь в тепло не заносил.
На следующий день температура -25, стреляю с оптики в сосну сушину на краю болота из Кентавра. По карте до нее примерно 240 метров. В диаметре она сантиметров 70-80, может немного больше. Выстрелил три раза, все пробоины нашел, разброс сантиметров 40, но я и не выцеливал в одну точку, в прицельной сетке есть у Редфильда кружок ниже основного целика, прицеливался в кружок. Друг тоже стрелял в этот день из своего Тигра. С открытого и устанавливал ПСО, только как он говорит гражданский (широкая труба). Результаты (попадания) практически те же с открытого что и у меня. С оптики я его перестрелял. Стреляли по мишени на 130 метров. Я никаких поправок не брал.
Вывод (лично мое мнение, как говорят в интернете ИМХО): для леса карабин не плох. В мелочь из него стрелять не собираюсь, а все что крупнее 50 см уже досягаемо. Стрелять из барнаула больше не буду, слишком большое пламя. Кентавр показался тише и карабин в огнемет не превращался. Но кентавр был только полуоболоченный. То есть надо еще стрелять, что бы разобраться до конца. Прицел понравился. Особенно его азотонаполненность или что там. Не запотевал и льдом не покрывался вообще. Прицельная марка очень удобная. У меня на Соболе стоит Кронос, еще советский, в тех же характеристиках, что и Редфилд, но наверное его тоже на Редфилд заменю. Из него, без тряпочки в кармане для постоянного протирания, не выстрелишь и пристрелки частой требует, сбивается. С кронштейном буду думать. Отстреляю в более благоприятных условиях и если будет уходить точка попадания при снятии и установке то заменю. Сам кронштейн для меня оказался не удобным по-высоте. Слишком низко сидит, приклад складной не намного ниже ствольной коробки. Приходилось прижиматься очень сильно к нему щекой. Не удобно и не заметил, как щеку обморозил. Почувствовал только вечером в избушке. Сейчас сделал кожаную прокладку на липучке. А в целом эта Сайга мне нравится.
7 января лицензию закрыли. Причем этой Сайгой и закрыли. Тропили стадо из 4 голов, но мороз и снег скрипит под любой обувью и они уходили в крепи. Вроде и не далеко, за холм, другой, но подойти ни как. Страгиваются и все, не стоят. Не подойти. Искали три дня. Вроде есть, а результата нет. А он сам на профиль вышел. Хороший бык и рядом, метров 100-110. Выстрел и второй в догон добором. Палыч опытный , бывший егерь, сейчас на пенсии. Сразу сказал, что нормально попал. Первый выстрел с правого бока в лопатку ближе к верхней части ребер, пуля осталась спереди в грудине, ливер побила, расплющилась косым грибком. Как ее развернуло не пойму. Второй в правую заднюю ногу около живота под углом. Вторая пуля ушла из левой нижней части живота на вылет.Через полчаса пошли, он в пойме метров в 200-300 и был. Стрелял Кентавром полуоболоченным.
П.С. Дома заметил, что выпал штифт на дульном тормозе компенсаторе, но оказалось, что их два (до охоты только один обнаружил). Второй вылез примерно на пол миллиметра, пока не ухватить. Постреляю, думаю вылезет раз стронулся.
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]

radik_1120 19-01-2013 12:25

Всем доброго здоровья.
Отстрелял свою Сайгу 47-го исполнения. Как и было обещано, представляю обзор по своему оружию.
Перед Новым годом приехал друг из леса, он там промышляет. Попросил помочь закрыть лицензию на лося. Договорились выехать 1-го января. Светает сейчас поздно, поэтому выехали на Буране около одиннадцати часов. Температура -28. Взяли с собой двух лаек, снега много, толку от них не очень. Но по- буранке им пробежаться в удовольствие. Три раза поднимали табунки куропачей, двоих взяли. Примерно через 9-10 км собаки подняли с лунки глухаря. Отлетел он метров 120-130 и сел на сосне, собачки погребли к нему по снегу, тонут. Отозвали тихо. У меня Соболь (22 lr) за спиной, с неё куропаток бил. Сайга в санях. У Палыча Тигр 7,62х54 в приделанном к снегоходу футляре. Оптика на Соболе прибита на 50 метров. Стреляю-мимо, опять-мимо. Обойма на 5 патронов улетела. Делал вертикальные поправки, но без толку. И глухарь сидит как влитой, даже головой не вертит. Ждем когда вытягиваться начнет и полетит, а он сидит. Палыч говорит, сниму из Тигра. Снимай. Достает, а магазина нет. В рюкзаке. Рюкзак в санях. Тихонько развязываем веревку, Сайга лежит сразу под дернитом. Друг говорит стреляй. Отвечаю, что ни разу не стрелял из неё, промажу. Бей говорит. Целюсь. На планке единица, патрон барнаульская оболочка 9.3 гр., упор сиденье снегохода. Выстрел получился резкий, хлесткий, гильза отлетела метра на три, отдача не слабая, но одежда (тепло оделись в дорогу) и галоша резиновая на прикладе погасили. Вспышка пламени. Это огорчило, ночник как ставить?! Птица упала сразу. Радость наличия результата обрадовала. Очень. Хотя не планировал, готовился вначале мишень отстрелять (по-приезду).
Пока доехали, расположились, стало темно. Отложил стрельбу на следующий день.
Второго января температура минус 30, друг ушел путик проверять, а я на болоте недалеко от избушки накатал Бураном прямую в две полосы дорожку, установил щиты 100х80см (специально привезли) на расстоянии 50, 80 метров. Расстояние отмерял двадцатиметровым мотком веревки купленным в магазине. Установил прицельный станок (армейский). Вначале перестрелял Соболя с 50 метров на 80 метров.
Переустановил щиты на 100 и 130 метров. Мишени самодельные, нарисовал на компьютере и распечатал На листах формата А4 получилось по две мишени. Обкаткой решил не заморачиваться. АК не то, что бы знаком, а еще со службы в ВС СССР мне друг. Вначале отстрелял Кентавр полуоболочку 11.7 гр. Пять выстрелов, ни один не потерялся все в мишени, два легли касаясь краями. Ходил к мишени после каждого выстрела. Станок в нижней части не фиксировал, только оружие на два зажима вверху. Все уместилось в круг примерно в 10-12 см. Выстрелы этим патроном получились глуше что ли чем из барнаула, гильзы далеко не отлетали, пламени не было, но подбрасывает ствол прилично. Хотел поменять магазин что бы отстрелять барнаул оболочку, но станок не дал, места не хватило, пришлось бы откручивать карабин, но тогда исчезнет первоначальная установка. Стал заряжать в патронник сверху отводя затворную раму. Опять грохот, пламя. Но все пули отметились во второй мишени. Хожу к мишени после каждого выстрела. Каждое пулевое отверстие затыкаю кусочком веточки. Фломастер замерз, отказался чиркать. То есть в квадрат примерно 15х15см попадаю с открытого и на морозе. Отрывов нет. Ствол не успевает греться, пока дойду не торопясь, чтобы в теплой одежде не вспотеть он успевает остыть. Думаю поэтому. И станок помогает. Начинаю радоваться. Большей задачи не ставил. Две пробоины совсем рядом друг от друга, есть соприкосновение. Ставлю оптику. Редфилд революшин 3-9Х40, кронштейн ИЖМАШ, быстросъемный. Карабин опять в станок, выцеливаю по открытому и кручу барабанчики на прицеле. Вроде совпало. Стреляю Кентавром. Выстрел, иду смотреть. Отверстия от пули нет не только в мишени, но и в щите. Стреляю опять - мимо. Опускаю вертикаль сразу на пять щелчков и стреляю. Попадаю в самую верхнюю часть щита. Пулю поймал, вывести её в ноль, как говорится дело техники. Отстреливаю, кручу, стал попадать в черную часть мишени в центре. Она примерно 7 см в диаметре. Иногда и за пределы, но все в мишени. Вытаскиваю из станка Стреляю с упора лежа. Упор - обтесанное полено завернутое в старый бушлат. Отстреливаю магазин 5 патронов, иду смотреть. Девятка, восьмерка, две шестерки, но одна справа вторая слева и ниже и одна пробоина в листе, но не в мишени. Скорее всего мои ошибки в прицеливании. Заряжаю барнаул. Куча уходит вверх сантиметров на 15 и в право сантиметра на три. Ну что в верх понятно (пуля легче), почему в право не понял. Времени уже прошло около двух часов, начинает смеркаться. Думаю пойдет, раз прибиваю под Кентавр пусть все останется как есть. Опять стреляю из Кентавра. Все вернулось. Промерз, но хочу проверить кронштейн. Снимаю и устанавливаю снова. Полетело вправо на сантиметров 5-6 и выше на 2. Опять кручу, возвращаю в ноль. Может в кронштейне проблема, может еще что. Пока не понял. Но смещение в той ситуации показалось не критичным. Сейчас так не думаю. Надо еще проверять, отстреливать.
Оружие на ночь в тепло не заносил.
На следующий день температура -25, стреляю с оптики в сосну сушину на краю болота из Кентавра. По карте до нее примерно 240 метров. В диаметре она сантиметров 70-80, может немного больше. Выстрелил три раза, все пробоины нашел, разброс сантиметров 40, но я и не выцеливал в одну точку, в прицельной сетке есть у Редфильда кружок ниже основного целика, прицеливался в кружок. Друг тоже стрелял в этот день из своего Тигра. С открытого и устанавливал ПСО, только как он говорит гражданский (широкая труба). Результаты (попадания) практически те же с открытого что и у меня. С оптики я его перестрелял. Стреляли по мишени на 130 метров. Я никаких поправок не брал.
Вывод (лично мое мнение, как говорят в интернете ИМХО): для леса карабин не плох. В мелочь из него стрелять не собираюсь, а все что крупнее 50 см уже досягаемо. Стрелять из барнаула больше не буду, слишком большое пламя. Кентавр показался тише и карабин в огнемет не превращался. Но кентавр был только полуоболоченный. То есть надо еще стрелять, что бы разобраться до конца. Прицел понравился. Особенно его азотонаполненность или что там. Не запотевал и льдом не покрывался вообще. Прицельная марка очень удобная. У меня на Соболе стоит Кронос, еще советский, в тех же характеристиках, что и Редфилд, но наверное его тоже на Редфилд заменю. Из него, без тряпочки в кармане для постоянного протирания, не выстрелишь и пристрелки частой требует, сбивается. С кронштейном буду думать. Отстреляю в более благоприятных условиях и если будет уходить точка попадания при снятии и установке то заменю. Сам кронштейн для меня оказался не удобным по-высоте. Слишком низко сидит, приклад складной не намного ниже ствольной коробки. Приходилось прижиматься очень сильно к нему щекой. Не удобно и не заметил, как щеку обморозил. Почувствовал только вечером в избушке. Сейчас сделал кожаную прокладку на липучке. А в целом эта Сайга мне нравится.
7 января лицензию закрыли. Причем этой Сайгой и закрыли. Тропили стадо из 4 голов, но мороз и снег скрипит под любой обувью и они уходили в крепи. Вроде и не далеко, за холм, другой, но подойти ни как. Страгиваются и все, не стоят. Не подойти. Искали три дня. Вроде есть, а результата нет. А он сам на профиль вышел. Хороший бык и рядом, метров 100-110. Выстрел и второй в догон добором. Палыч опытный , бывший егерь, сейчас на пенсии. Сразу сказал, что нормально попал. Первый выстрел с правого бока в лопатку ближе к верхней части ребер, пуля осталась спереди в грудине, ливер побила, расплющилась косым грибком. Как ее развернуло не пойму. Второй в правую заднюю ногу около живота под углом. Вторая пуля ушла из левой нижней части живота на вылет.Через полчаса пошли, он в пойме метров в 200-300 и был. Стрелял Кентавром полуоболоченным.
П.С. Дома заметил, что выпал штифт на дульном тормозе компенсаторе, но оказалось, что их два (до охоты только один обнаружил). Второй вылез примерно на пол миллиметра, пока не ухватить. Постреляю, думаю вылезет раз стронулся

ovk08 19-01-2013 19:31

quote:

долго думал что не так с сайгой,пеотом доперло что 415мм ствол это
А чо с САЙГОЙ то может быть.СЙГА и аффтар маладцИ . KGS 19-01-2013 22:52

Мужики, подскажите какой диаметр ствола на ваших саёжках на дульном срезе и перед колодкой мушки?
С ув.

Lyodik 20-01-2013 11:13

quote:

выпал штифт на дульном тормозе компенсаторе, но оказалось, что их два
Фотки в студию, плиз.

quote:

диаметр ствола на ваших саёжках на дульном срезе и перед колодкой мушки 15,7 мм и 18,3 мм соответственно. KGS 20-01-2013 17:42

quote:

15,7 мм и 18,3 мм соответственно.
Спасибо. nikoldyhkin 20-01-2013 19:11

quote:

15,7 мм и 18,3 мм соответственно.
также.
Lyodik 20-01-2013 20:07

quote:

Спасибо.
Да на здоровье, токмо чё сие для Вас значит? nikoldyhkin 20-01-2013 22:23

quote:

Originally posted by radik_1120:
Отстрелял свою Сайгу 47-го исполнения. Как и было обещано, [/B]

С полем! :) Здравствуйте Радик Сергеевич!
Не плохо вы пристреляли саёжку! (шоб я тоже так пристреливал! :))И карабин хорошо себя показал! При более высоких температурах куча, думаю, будет ещё лучше. Наверно и у меня куча в право уползла из-за крона, думаю надо будет записываться к уважаемому Джину в очередь на крон и ДТК как штифт выпадет( если бы Дтк ещё и звук поубавил хотябы на половину... исключительно ради зверюшек, чтобы не пугать их внезапным грохотом :))
По быку стреляли с открытого? Почему так далеко ушёл?

Быстро у вас штифт выпал.Сколько выстрелов сделали? А второй штифт где находится?
Ещё раз мои поздравления :)

KGS 20-01-2013 23:01

quote:

Да на здоровье, токмо чё сие для Вас значит?
У меня 308-я с 415-ым стволом. Колодка мушки с ДТК весят приблизительно 200 грамм. Прикидовал теоретически возможность снять эту хрень и поставить интегрированную колодку мушки с газовой камерой как у вас, примерно как на вепре, тем самым снизить вес на эти самые 200 грамм. Но у меня посадочный диаметр газовой камеры 18,4. Так что в пролете. KGS 20-01-2013 23:09

quote:

если бы Дтк ещё и звук поубавил хотябы на половину... исключительно ради зверюшек, чтобы не пугать их внезапным грохотом
Ну если в себе уверенны, и штифт выпал :), то в чем проблема?
1) цанговые адаптеры к стволам не имеющим присоединительной резьбы: http://guns.allzip.org/topic/204/701079.html
2) ВСе остальное :)http://guns.allzip.org/topic/153/1048543.html max82 21-01-2013 07:20

у меня за 300 выстрелов штифт можно сказать только стронулся с места,по крайней мере его теперь можно на ощупь потрогать,так что надо ждать :)

Lyodik 22-01-2013 19:13

А кто знат, штифт ДТК направлен по радиусу ствола к его оси, али ещё как? И ещё. На какой резьбе "сидит" ДТК ?

KGS 23-01-2013 12:34

quote:

А кто знат, штифт ДТК направлен по радиусу ствола к его оси,
На длинной так.

quote:

На какой резьбе "сидит" ДТК ?
Так как дтк стандартный, то скорее всего и резьба стандартная - 24х1,5 Lyodik 23-01-2013 08:39

quote:

На длинной так.
Не понял, нарисуйте, плиз.

quote:

скорее всего и резьба стандартная - 24х1,5
Это что же, в месте крепления ДТК - утолщение ствола на 6 мм ? Джиин 23-01-2013 10:54

quote:

Это что же, в месте крепления ДТК - утолщение ствола на 6 мм ?
Не утолщение ствола, а резьбовая муфта, она одна деталь с основанием мушки.
А штифт- чего там рисовать, он просто поперек ДТК ( по радиусу) недалеко от основания мушки забит.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

KGS 23-01-2013 14:22

quote:

Не утолщение ствола, а резьбовая муфта, она одна деталь с основанием мушки.
Примерно так:
Lyodik 23-01-2013 17:46

quote:

Примерно так:
Благодарю, коллеги. Значит, ДТК от АК-74У подойдёт, токмо дырку рассверлить и развернуть до 9 мм ?

И ещё. Кажется, я вас, уважаемые, обманул в посте #394. Перед самой муфтой ствол сужается с 18,3 до 16,1 мм. Джиин 23-01-2013 20:23

Сомневаюсь я -что он подойдет....Конец ствола может упереться в выход ДТК изнутри.
Да и смысла в этом ДТК очень мало - он на ксюхе нужен был что бы с гарантией обеспечивать работу автоматики при сильном загрязнении...Это первое.
Конус будет играть роль усилителя отдачи, т.к. это обычная дюза реактивного двигателя (сопло Лаваля).Это второе.

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Lyodik 23-01-2013 20:50

quote:

Конец ствола может упереться в выход ДТК изнутри.
Действительно, размер 52,3 надо увеличивать до 60 мм.
Тады посоветуйте чё-нить вместо штатного, лишь бы по ушам так не хреначило и полегче бы было, плиз.
Доброволец 23-01-2013 21:12

quote:

Originally posted by Lyodik:

Действительно, размер 52,3 надо увеличивать до 60 мм.Тады посоветуйте чё-нить вместо штатного, лишь бы по ушам так не хреначило и полегче бы было, плиз.

Любой пламегаситель, но звук снижает чуть. Отдачу конечно нет.
У меня такой:

Это просто что сразу на ум пришло - то и заказал.

Есть еще один пламегаситель, но его фото нет, да и не испытывал пока.

А вот видео стрельбы со штатным ДТК и пламегасителем, что на фото.
http://rutube.ru/video/01f1bd40b4cb642335df967b9d4ce125/

Джиин 23-01-2013 21:16

Знаете....ЛЮБОЙ ДТК ( который действительно будет эффективен) будет УСИЛИВАТЬ звук.
Если вы хотите уменьшить звуковое давление, попробуйте простейшее устройство - стакан.Делаете из стали стакан, в дне нарезаете резьбу. Длина стакана- +3-4см к длине от основания мушки до конца ствола.Не сильно, но поможет.
Ну, или финский ДТК.... :)

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

KGS 23-01-2013 21:46

quote:

Тады посоветуйте чё-нить вместо штатного, лишь бы по ушам так не хреначило и полегче бы было, плиз.
Выбить штифты из колодки :)
Снять колодку вместе с ДТК :)
Отпилить ту часть колодки с резьбой, на которую навернут ДТК :)
Оставшуюся часть вернуть на место :)
Итого грамм 150 в минус :)
Это если полегче :)
А если "по ушам так не хреначило" - читаем выше пост N400 :)KGS 23-01-2013 22:11

quote:

Originally posted by Доброволец:
...У меня такой...

А можете сделать фото без ДТК?

Доброволец 23-01-2013 22:22

quote:

Originally posted by KGS:

А можете сделать фото без ДТК?

от начала резьбы со стороны ствольной коробки до конца ствола 56 мм.

KGS 23-01-2013 22:52

quote:

от начала резьбы со стороны ствольной коробки до конца ствола 56 мм.
Спасибо. И если можно - точный диаметр ствола со стороны дульного среза перед колодкой.
С ув.
Доброволец 23-01-2013 23:06

Диаметр огрызка, что торчит - 16,05-16,1 мм, по всей длине колеблется в этих пределах, заодно длину померил точнее - вернее считать 58 мм.

KGS 23-01-2013 23:15

quote:

Диаметр огрызка, что торчит - 16,05-16,1 мм, по всей длине колеблется в этих пределах, заодно длину померил точнее - вернее считать 58 мм.
Еще раз спасибо.
С ув. Lyodik 24-01-2013 10:54

quote:

Делаете из стали стакан, в дне нарезаете резьбу. Длина стакана- +3-4см к длине от основания мушки до конца ствола.
А диаметр стакана какой ? Джиин 24-01-2013 11:32

Сделайте 50мм-хуже не будет.

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Lyodik 24-01-2013 19:45

quote:

50мм-хуже не будет
Одного мм на стенку хватит, али потолщее надобно?
И ещё вопрос. Штифт ДТК какой длины - всю муфту назкрозь до ствола, али короче; конический ён, али циллиндрический ? KGS 24-01-2013 19:49

quote:

И ещё вопрос. Штифт ДТК какой длины - всю муфту назкрозь до ствола, али короче ?
Кому как повезет. У некоторых и ствол насквозь :)KGS 24-01-2013 20:16

quote:

Тады посоветуйте чё-нить вместо штатного, лишь бы по ушам так не хреначило и полегче бы было, плиз.
Взять направление на ремонт.
Снять дульник.
Нарезать на конце дюймовую резьбу 5/8х24 и пользоваться всеми благами на выбор.
К примеру: http://noveskerifleworks.com/c...&status=&title= Джиин 24-01-2013 20:29

quote:

Одного мм на стенку хватит, али потолщее надобно?
Два.

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»

radik_1120 24-01-2013 21:27

Легко. Cфотографирую и загружу. Я сейчас в другом городе. Числа 10 февраля рассчитываю прилететь. Оружие дома в сейфе.

Lyodik 24-01-2013 21:33

Всем спасибо !
Не, с направлениям на ремонт и дюймовыми резьбами под дорогие навороты заморачиваться не стану, да и почто резать резьбу, коли она и так есмь ? И да фиг с ея метричностью...

radik_1120 24-01-2013 22:11

Здравствуйте, Олег Николаевич. Спасибо за добрые слова.
Штифты (оба) находятся с правой стороны компенсатора. Практически один над другим примерно в сантиметре друг от друга.
Отстрелял пачку барнаула оболочки и пачку кентавра полуоболоченного.
Еще буду стрелять, чтобы разобраться с кронштейном и принять решение по компенсатору. Мне с ночником стрелять нужно. если то, что есть не устроит, то скорее всего буду обращаться к Джиину, минимум за советом

Джиин 24-01-2013 22:57

завсегда :)

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

KGS 25-01-2013 08:38

quote:

Мне с ночником стрелять нужно. если то, что есть не устроит, то скорее всего буду обращаться к Джиину, минимум за советом
Не устроит. Советую сразу обращаться.
http://guns.allzip.org/topic/56/772893.html
пост 1688 Lyodik 25-01-2013 09:15

quote:

Штифты (оба) находятся с правой стороны компенсатора.
А с какой стороны смотреть ? С казённика, али с дульного среза ?
И, похоже, у меня токмо один штифт. И ён слева, ежели зырить от казны. nikoldyhkin 27-01-2013 01:35

quote:

Originally posted by radik_1120:
Здравствуйте, Олег Николаевич. Спасибо за добрые слова.
Штифты (оба) находятся с правой стороны компенсатора. Практически один над другим примерно в сантиметре друг от друга.
Отстрелял пачку барнаула оболочки и пачку кентавра полуоболоченного.
Еще буду стрелять, чтобы разобраться с кронштейном и принять решение по компенсатору. Мне с ночником стрелять нужно. если то, что есть не устроит, то скорее всего буду обращаться к Джиину, минимум за советом

Здравствуйте Радик Сергеевич!
С днём Рождения вас! Здоровья, благополучия, удачи! Пусть всегда рука будет тверда, а глаз точен.

Нашёл только один штифт, отсрелял 20 штук - штифт не шевелится :(
Тоже планирую по большей части ночную охоту и озабочен вспышкой, думаю обратиться сюда http://guns.allzip.org/topic/204/701079.html .

Lyodik 27-01-2013 21:09

Да, ребята, забыл уточнить, резьба на муфте М24х1,5 правая, али левая ?

Джиин 27-01-2013 21:39

Была бы левая- сказали бы.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Lyodik 27-01-2013 21:53

Ja, ich verstehe !
Vielen Dank !

Тропик 28-01-2013 10:44

есть ли вести с полей свежие, с участием коротышек?

nikoldyhkin 28-01-2013 11:49

quote:

Originally posted by Тропик:
есть ли вести с полей свежие, с участием коротышек?
Присоединяюсь к вопросу! Сам по снегу ходить не могу (Подколенно берцовый тромбоз)
Дак хоть за других порадоваться. :)Михаил HORNET 28-01-2013 12:38

По-моему самая разумная конструкция у модели с 350 мм - как раз то что уже стоит, тотесть вторая ступень штатного ДТК - она реально эффективно работает именно как ДТК, пусть и одна ступень, но чувствуется
Если ее менять - то только на модератор :P
У Ксюхи дульное устройство называется не ДТК (Джиин же сказал), а дожигатель, чья функция обеспечить работу автоматики и погасить вспышку

Сейчас и Молот наконец стал более-менее массово выпускать Вепрь со стволом 420 мм

Джиин 28-01-2013 16:51

Из опыта конструирования ДТК - чем больше размер окон в ДТК- тем больше вспышка и громче звук.

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Михаил HORNET 28-01-2013 17:02

Что совершенно логично

Lyodik 28-01-2013 20:44

quote:

самая разумная конструкция у модели с 350 мм - как раз то что уже стоит, то есть вторая ступень штатного ДТК - она реально эффективно работает именно как ДТК, пусть и одна ступень, но чувствуется
Готов отказаться от компенсации отдачи в пользу сохранения своего музыкального слуха. Полагаю, со стаканом вместо ДТК апосля пристрелки, куча не изменится.
Я из разного струлял. И 9,3х62, и 12-й магнум с дробью 50г. Но моя коротышка глушит меня конкретно. До боли в голове. А посему приговор для ДТК ужо вынесен.
Михаил HORNET 28-01-2013 22:10

Так уж путем несложных добавок тогда превратите стакан в модератор :P
И активные то наушники на что? Если такая чувствительность - носите активные уши постоянно, когда винтовка в руках
Они только что непривычны, но охотится с ними весьма интересно, ну а на полигоне они вообще категорически обязательны
Я алеюсь очки хотя бы носите защитные?

max82 28-01-2013 22:18

quote:

Originally posted by Lyodik:

Но моя коротышка глушит меня конкретно.

привыкал первые 100 выстрелов
щас как то не остро реагирую Михаил HORNET 28-01-2013 22:24

Кстати есть видео по накручиванию на специальный адаптер готовых стаканов- отслуживших свое или новых масляных фильтров
Может, такой адаптер лучше сделаете?

Lyodik 28-01-2013 23:02

quote:

Так уж путем несложных добавок тогда превратите стакан в модератор А сие каким макаром? Мне достаточно не получать "взад" ни части от выхлопа выстрела. И тады ухи мои останутся в целкости.

quote:

И активные то наушники на что? Да, могёт и классный агрегат, но платить порядка 400$ за эксперимент, могущий стать неудачным, я не готов.

quote:

Я алеюсь очки хотя бы носите защитные? Стесняюсь спросить: от кого ?

quote:

щас как то не остро реагирую
Похоже, слух всёже, подсел.

quote:

Кстати есть видео Ссылочку киньте, будь ласка, рассмотрим.
nikoldyhkin 29-01-2013 08:48

И активные то наушники на что?

Да, могёт и классный агрегат, но платить порядка 400$ за эксперимент, могущий стать неудачным, я не готов.
------------------------------------------
Не сочтите за рекламу.
Высококачественные активные наушники Howard Impact Sport. Плоский профиль. Питание от двух батареек ААА, входят в комплект поставки. Имеется линейный вход и стереокабель для подключения рции или других аудиоустройств.
Цена: 2900р
Брал тут http://guns.allzip.org/topic/254/658353.html
Выстрел глушат нормально, один раз даже не понял - стрелял или не стрелял, в засидке сидеть понравилось. Но наверно на охоте - на любителя и привыкнуть надо. ИМХО.

Михаил HORNET 29-01-2013 09:01

Не защищать свои глаза и уши - мазохизм :P
Ладно активные, хотя цены на них как видим, начинаются с2900 руб ( я купил за 11000, в защищенном от осадков исполнении), но можно и пассивные, на стрельбище то
Они стоят от 50 рублей
Всяко дешевле стакана
А стакан при наличии станочного парка как раз основа для тактического модератора :P только прикрутить переднюю крышку и добавить внутрянки
Или как советовали сделать переходник под готовые " стаканы" - фильтры
Насчет ссылок - Вас в гугле забанили :P?
http://www.youtube.com/watch?v=haiqFcIXTqs
http://www.youtube.com/watch?v=As6wtZLdCgQ
http://www.youtube.com/watch?v=7t_pcWPdSDs

Михаил HORNET 29-01-2013 09:13

Живучесть фильтров, конечно, при патроне большем чем 22 никакая
Для 22 неплохо и снижает на 22 дБ при замере, это не так и плохо для халявы
Но с мощным патроном чисто так, эксперимент
Лучше постоянный стакан тогда

Lyodik 29-01-2013 21:04

quote:

А стакан при наличии станочного парка как раз основа для тактического модератора только прикрутить переднюю крышку и добавить внутрянки
Дык, проще оттрахать шатуна, чем доказать полезность "саундмодераторов" нашим разрешальщикам. Не хочу под статьёй ходить, мне бы просто ухи сберечь.
Наше Российское государство с момента его образования НИКОГДА И НИ ПРИ КАКОМ СТРОЕ НЕ ДОВЕРЯЛО СВОЕМУ НАРОДУ. Завсегда были гнобящие народ по разному поводу правила. Да, были и умные запреты, но иных было гораздо более. По-любому, как при князьях тысячу лет назад, так и сейчас, у народа никто не спрашивает до сих пор, чего же ён хочет, (а институт депутатов ужо показал, чего ён стоит) и как таперешней власти себя вести? Ибо на Руси власти завсегда было виднее, в чём, мля, таки для народа своего заключается его благо.
Сограждане, вы хоть один всенародный референдум помните? Я - нет.
Впрочем, прошу простить меня за отклон от темы. Очередые новости навеяли.
Мля... radik_1120 31-01-2013 10:43

Здравствуйте, Олег Николаевич. Хорошая ссылка, спасибо. Заказал себе в этом магазине наушники и очки заодно. Вы наушники уже протестировали, как впечатления?

Михаил HORNET 31-01-2013 12:13

Боюсь и с установленным стаканом на вас в ОЛРР тоже косо смотреть будут :P
Не надо его туда носить :P

Lyodik 31-01-2013 21:44

А нас..ть, пардон, нагадить мне на сие, ибо мой стакан никак не могёт стать глушариком, подверженом уголовному преследованию, ибо ён просто направит весь выхлоп вперёд, а не часть сего выхлопа взад, мне по ушам, как законно захреначенный и за бабки впаренный мне ДТК, (расчитаный изначально на калибр 5,45х39), а именно от сего последнего действа я сейчас и испытываю сильнейший звуковой дискомфорт, граничащий со слуховой контузией, ну, ежели струлять на струльбище и без головных наушников.
Ну, вот такие у меня грустные мысли...

Джиин 31-01-2013 22:14

Главное - замену ДТК вы провели после САМОПРОИЗВОЛЬНОГО выпадения штифта...Так и говорите...

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Lyodik 31-01-2013 22:42

Вот как только у меня образуется стакан, дык штифт сам сразу испугнётся, и сам, самопроизвольно выпадет...

nikoldyhkin 03-02-2013 15:24

quote:

Originally posted by radik_1120:
Здравствуйте, Олег Николаевич. Хорошая ссылка, спасибо. Заказал себе в этом магазине наушники и очки заодно. Вы наушники уже протестировали, как впечатления?

Всем доброго дня!
Радик Сергеевич здравствуйте!
По поводу наушников - звук выстрела 12 калибра глушат хорошо, с 308 пока в наушниках не стрелял. В азарте забудешься что в наушниках и ловишь себя на мысли - патрон какойто слабый. :) Один раз не услышал выстрела, правда тогда не заметил даже как перезарядился. :)
Тихие звуки усиливает процентов на 20, но искажает. Рябчика манить не получится-похоже, но не то, тоньше и писклявей.
При ходьбе - очень сильный шум, от шагов, шелеста одежды, травы,дыхания, очень громко урчание в животе. Маленькие пичужки взлетают с шумом, равным как минимум, тетереву.Поэтому при переходах уменьшаю громкость до нормальной слышимости.Ходить в наушниках удобно, ушам тепло, по осени даже не хочется снимать.Но есть какоето давление на перепонки - как нырнул глубоко.Это несколько напрягает.
В засидке - проявили себя хорошо, прошлой осенью благодаря им взял двух бобров, сидели в тени под берегом - не видно, услышал тихое сопение, без наушников не обратил бы внимания.Кабана слышно дальше, раньше можно определить кто идёт, но на мой взгляд это не критично, так как в нашей чапарыге видимость плохая, и без наушников услышишь раньше , чем увидишь.Человеческая речь тоже слышна далеко. В ветренный день, в дождь, на мой взгляд, лучше без наушников. Или нужно брать модель с регулировкой частот, чтобы уменьшить мешающие звуки, или понижать громкость до нормальной, но тогда из приемуществ - только звук выстрела глушится. К наушникам нужно привыкнуть, направление определяеться хорошо , а дистанция с непривычки плохо - например вальдшнеп по звуку должен быть уже виден, а его ещё нет :).
При стрельбе из ружей с выским гребнем приклада могут быть проблемы с вкладкой. Эти наушники планировал использовать с направленным микрофоном от Юкона, гнездо для подключения есть, нужно перепоять два проводка. Но пока семья на банковский счёт наложила арест, взывают к совести и так говорят много себе набрал :)

Уж больно много сейчас стало разных интересных девайсов и приблуд, нужных и не очень - дальномеры, прицелы, колиматоры, ночники, наушники, фонари, ИК посветки, переносные засидки, хочется многое попробывать и испытать, а рюкзак то не резиновый... :)
А если серьёзно - то с тоской вспоминаю те времена когда на охоту брал собаку, пару бутербродов,термос, патронташ и ружьё.

Lyodik 16-02-2013 14:43

Вот точно також можно грустить и вспоминать за пионЭрскую и комсомольскую юнность, за неразделенную первую любовь, за снесённый за ветхостью дом, в коем вырос, за бывший сквер, али парк, ставшие стоянкой али супермаркетом, за речку, где плавать научился, а таперича ея и вообще нет, и т.д., и т.п.
Для лечения хандры сей есть три пути:
1. Старинный - топить горе в водяре. Как правило, его выбырают ужо в возрасте, когда перестали на охоту ходить(по разным причинам).
2. Экстримный - протестные действия от популистских до экстремистских. Скромно полагаю, что сей путь - не наш, хотя у кого-то иногда и сносит башню напрочь.
3. Приспособленческий - наиболее приемлемый и распостранённый, понятный из названия, которое, кстати говоря из всех трёх - наименее популярное.
(терминология - моя, но я без претензий на оригинальность али авторство)
Вот от того-то и тратимся мы более на различные спецприспособы для охоты, ибо таперича гораздо реже, чем ранее, можно поиметь успех в деле сием без девайсов оных...
Пы.Сы. Возможно, кто-то знает иные пути борьбы с тоской по "раньше было", - дык, милости прошу обуквить, - рассмотрим и обсудим надеюсь, всем коллективом.
Ежели, конечно, в сием есть надобность.

nikoldyhkin 17-02-2013 15:49

quote:

Originally posted by Lyodik:

Вот от того-то и тратимся мы более на различные спецприспособы для охоты, ибо таперича гораздо реже, чем ранее, можно поиметь успех в деле сием без девайсов оных...

Думаю, тратимся мы потому что не смотря на то, что уже взматерели и поседели, всё равно в нас живёт тот же самый мальчишка у которого блестели глаза от новой игрушки. :) Просто уж больно тяжело все эти игрушки таскать, да и места в рюкзаке под дичь почти не остаётся. :)
И ведь ничего лишнего не берёшь, всё нужно :):) А добывать стал намного реже и не потому что жалко ( хотя и это присутствует)или некого, а просто много не надо.

Пы.Сы. Возможно, кто-то знает иные пути борьбы с тоской по "раньше было", - дык, милости прошу обуквить, - рассмотрим и обсудим надеюсь, всем коллективом.
Ежели, конечно, в сием есть надобность.
[/QUOTE]
Про дом вы хорошо написали.
А зачем бороться с тоской по "раньше было"? Пусть будет. Хорошо, что "это всё", было и дай бог пусть будет ещё что вспомнить!

Lyodik 21-02-2013 20:00

quote:

А зачем бороться с тоской по "раньше было"? Пусть будет.
Да просто кому-то тоска сия жизни не даёт спокойной, всё поменять взад им хотса. Ну да рех с ними, ностальгами.
А что скажете про загонную новинку: http://info.sightron.com/Rifle...III1-7X24IRMOA/ ? Джиин 21-02-2013 22:15

На мой взгляд- сетка перегружена.И, не понял, сетка в первой фокальной, или во второй?

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

nikoldyhkin 23-02-2013 02:26

С праздником Друзья!

quote:

Originally posted by Lyodik:

Да просто кому-то тоска сия жизни не даёт спокойной, всё поменять взад им хотса.

Тоже частенько накатывает. :( Может это и есть кризис среднего возраста?

А что скажете про загонную новинку: http://info.sightron.com/Rifle...III1-7X24IRMOA/ ?[/QUOTE]
Имхо, второй вариант для загона предпочтительней, но я бы взял с этой сеткой.Сетка в первой фокальной?

А что скажите по такому прицелу Лаперсу http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1784 ?

Джиин 23-02-2013 08:38

Хз, фирму вижу в первый раз.
Себе взял Люп 1-6. :)

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Lyodik 23-02-2013 10:23

quote:

А что скажите по такому прицелу Лаперсу http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=1784 ?
Вообще-то ён - Липерс. А ён часом не чисто пневманутый? Даже ежели с .223Rem сдюжит, то от .308Win наверняка закалейдоОскопится.

quote:

Сетка в первой фокальной?
А Вы сами прикиньте по изменению угловых размеров элементов сетки в зависимости от кратности. Полагаю, что при таком раскладе прицельная марка - во второй фокальной плоскости и истинные МОА - токмо при конкретном (скорее всего - максимальном) увеличении. nikoldyhkin 23-02-2013 13:38

quote:

Originally posted by Lyodik:

Вообще-то ён - Липерс. А ён часом не чисто пневманутый? Даже ежели с .223Rem сдюжит, то от .308Win наверняка закалейдоОскопится.

Джиин
Хз, фирму вижу в первый раз.
[/QUOTE]
:)Ну хватит стебаться то! :) Ну опечатался в полтретьего ночи. Прям в краску вогнали! :)
По прицелу. Пишут , что держит и более крупные калибры чем 308. Подкупают габариты - в кармане носить, ну и кратность и комплектация устраивают.Брать думаю здесь на форуме за 4,5 р.

А Вы сами прикиньте по изменению угловых размеров элементов сетки в зависимости от кратности.[/QUOTE]
Эко, как вы завернули ! :)

Джиин 23-02-2013 14:01

quote:

http://info.sightron.com/Rifle...III1-7X24IRMOA
В общем- посмотрел я по ценам... За деньги, которое хотят за него- взял бы Люп 1-6 ( который таки взял! :) ).Цена практически одинакова, но Люп- проверенная фирма.
Да и заявления о "супер-пупер" новшествах, которых ни у кого нет - тоже как-то доверия не внушают...ИМХО, ессесно...

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Lyodik 23-02-2013 20:13

Похоже, Джиин сегодня хорошо отметил праздник. Чтож, здоровья и счастья и ему, и всем воинам! Бывшим и теперешним!

IVN 27-03-2013 09:40

Привет честному сообществу имеющему общий секрет по 03 исполнению!
В настоящее время в состоянии раздумья: 415 или 330(350) ствол...
Пока читал ветки по Сайге 308 (пока три)- пару земляков обнаружил... Обнадеживает.
Но если честно, ни фига не понял которое исполнение интереснее... Преимущества ствола длинней на 60 мм в обсуждениях не усмотрел (или не так читал?). Вот вопрос (возможно дилетантский) на каком расстоянии расположен газосброс у 415 ствола и у 330? У них ведь конструктив газовых трубок немного разный? Визуально - у 03 должен быть дальше, или обман зрения? Просветите пожалуйста!
Ап.

KGS 27-03-2013 16:58

quote:

на каком расстоянии расположен газосброс у 415 ствола и у 330?
На одинаковом Lyodik 27-03-2013 20:48

quote:

Вот вопрос ... на каком расстоянии расположен газосброс у 415 ствола и у 330?

quote:

На одинаковом
Скромно полагаю, что все "газосбросы", иначе - газоотводные отверстия выполняют на одном удалении, ну скажем, от казённого среза, ибо технология порождает требования к производству. А вот диаметр сего газоотводного отверстия, да в иных случаях и не одного, варьируется в зависимости от калибра.
А можно нескромный вопрос ? - А на кой хрен Вам, уважаемый Андрей Николаевич, это расстояние потребно ? IVN 27-03-2013 22:09

Ну таки раз на одном, то тогда получается что хрен, что редька. Всё несладкое :)
И к Вам с уважением, Владимир. (Извините, отчества не знаю.)

Джиин 27-03-2013 23:35

quote:

газоотводные отверстия выполняют на одном удалении, ну скажем, от казённого среза
Ну да, особенно если сравнить Вепри с разными длинами стволов...совсем на одном...

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)


Источник: http://guns.allzip.org/topic/2/685460.html
X


Как в кс го сделать тише стрельбу

Как в кс го сделать тише стрельбу

Как в кс го сделать тише стрельбу

Как в кс го сделать тише стрельбу

Как в кс го сделать тише стрельбу

Как в кс го сделать тише стрельбу

Как в кс го сделать тише стрельбу

Как в кс го сделать тише стрельбу

Как в кс го сделать тише стрельбу